Дата: Пятница, 2007-01-19, 5:14 PM | Сообщение # 26
Зенайт с многолетней выдержкой
Я: шиппер
Сообщений: 440
Статус: отсутствует
Quote (Kitana)
Вопрос - если человеку нравиться убивать, если ему нравиться командовать,управлять и далее по плану - кем он становиться?
Если нравится убивать - он становится маньяком. Если он может убивать, командовать, управлять - он становится кем угодно: Александром Македонским, Юлием Цезарем, Атиллой, Спартаком, Кортесом, Гарибальди, Че Геварой... Может завоевывать и обороняться, защищать и порабощать - но то, что он сразу свихнется на идее мирового господства и тотального вырезания врагов, совсем не обязательно.
Quote (Kitana)
Далее Арес всегда просил за свою помощь что? Правильно, что бы она вернулась к нему. Так какого черта он в этот раз бы отступил и предложил помощь безвозмездно???
Сколько раз Зена обводила его вокруг пальца? Обвела бы и на этот раз. Как обычно - безо всяких потерь для себя. Или смогла бы перезаключить соглашение на более выгодных для себя условиях. По существу, Аресу должно быть без разницы, какие войны благословлять - разорительные или освободительные, благо что "мир" для реальной античности был чисто умозрительным понятием.
Quote (Kitana)
Зена бы не бегом вернулась, она бы медленно, плавно, перетекала в свою прошлую жизнь.
Дата: Пятница, 2007-01-19, 5:58 PM | Сообщение # 27
Истинный зенайт:)
Я: битекстер
Сообщений: 1820
Статус: отсутствует
Вы, знаете, вот я не поклонница споров. А тут, как я погляжу, можно это делать вечно... Ну вот вы считаете одно, я другое. мне кажется я уже достаточно обосновала свою точку зрения, как и вы. А переходить на спор о количестве серого вещества у Зены мне не хочется. вот единственно что хочу прокомментировать это вот
Quote (Sagonna)
Сколько раз Зена обводила его вокруг пальца? Обвела бы и на этот раз. Как обычно - безо всяких потерь для себя. Или смогла бы перезаключить соглашение на более выгодных для себя условиях.
Ммм, возможно, но в анной ситуации речь шла о некотором количестве люей, по сути невинных, предполагаю, что вы напишете о том как Зена обвела вокруг пальца ареса в Амфиполисе, но здесь еще есть маленький нюанс. Перед тем как Габриэль решилась без оружия на поле боя к умирающим вылететь, Зена мечтала отомстить Хордам. ибо когда-то давно, она проиграла им. Могу предположить что ее это задело. И, мне кажется, что в таком состоянии аффекта, она бы не заботилась о том, что бы как-то выкрутиться. она хотела ПОБЕДИТЬ. а после того как габ увидела там, среди дикарей вооруженных, вот тогда ее и обдало водичкой холодненькой. В общем в который раз ставлю ИМХО и закругляюсь. – Золотце моё, – проговорила наконец бабушка, – а ты не жалеешь, что до конца жизни тебе придётся остаться мышкой? – Я совсем не думаю об этом, – ответил я. – Разве это важно, кто ты и как выглядишь, пока тебя любят? Р. Даль. Ведьмы
Дата: Пятница, 2007-01-19, 10:35 PM | Сообщение # 28
Зенайт с многолетней выдержкой
Я: шиппер
Сообщений: 440
Статус: отсутствует
Quote (Kitana)
Ммм, возможно, но в анной ситуации речь шла о некотором количестве люей, по сути невинных, предполагаю, что вы напишете о том как Зена обвела вокруг пальца ареса в Амфиполисе, но здесь еще есть маленький нюанс.
Нет, я имею в виду совсем другое. Она заключила союз с Аресом ради победы своего войска, победила с его помощью, но теперь Аресу должна она, а не они. А поскольку состояние аффекта имеет свойство выветриваться, время подумать на холодную голову у Зены будет по-любому. Как и оценить последствия своих действий. Даже в этой серии видно, как быстро приходит к Зене осознание совершенного:
Quote
Зена улыбается, слыша, как кричат ее имя. Затем она смотрит на трупы вокруг нее и на собственные руки, покрытые кровью. Ее лицо мрачнеет.
Quote
Он снимает ее шлем, кадр напоминает сцену в "Мире Иллюзий" после того, как она "убила" Габриель: тот же ошеломленный, "потерянный" взгляд.
Как по мне, это совершенно не указывает, что Зена готова опять пуститься в самые тяжкие. Наоборот, уже сейчас, через считанные секунды после победы она подспудно чувствует неправильность произошедшего, а это хороший знак, а не первая ступенька вниз. ИМХО.
Добавлено (2007-01-19, 10:35 Pm) --------------------------------------------- А вот если взять ситуацию в целом... рассмотреть все варианты альтернативного прошлого... смогла бы Зена справиться без Габ, научиться методом проб и ошибок находить верные решения? Как думаете?
Вот и senka присоединяется (пока у нее возможности самой отписаться нету ): Так что же получается? Что вы, леди, отказываете в Зене в праве на выбор? Считаете ли вы, что Зена НИКОГДА бы не сошла с темного пути, если бы не Габриэль (Герка оставим в покое), или, сойдя, вернулась бы, не будь с ней рядом Габриэль? Неужели в ней настолько много тьмы? И вопрос: Зачем тогда она так упорно бежала от раннего Ареса, елси тьма была ей ближе? Зачем ей надо было переступить через себя и пойти путем света?
Дата: Пятница, 2007-01-19, 11:21 PM | Сообщение # 29
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote
Зачем тогда она так упорно бежала от раннего Ареса, елси тьма была ей ближе?
Потому и бежала, что тьма была ближе. И Зена отлично знала, что, поддайся она снова на уговоры Ареса, то назад вернется уже не просто Зена-Завоеватель, которой она когда-то была. Она станет АБСОЛЮТНЫМ орудием убийства в руках маньяка /не бейте тапками, но ТОТ Арес, прежний - именно маньяк/. Если бы рядом не было Габриэль - Зена бы нашла кого-то другого, возможно, вернулась бы к Гераклу. Потому что одной сходить с пути, становясь на другой, очень сложно, тем более, если первый путь более притягателен и прост.
Quote
смогла бы Зена справиться без Габ, научиться методом проб и ошибок находить верные решения?
Не смогла бы. Она бы вернулась к Аресу. В этом я уверена почти на 100 процентов. Да, Геракл в чем-то помог ей, заставил задуматься, и прочее, прочее, прочее, но в одиночку, когда рядом все время манящий голос бога, а возможно, и бывшего любовника... Зена, конечно, сильная личность, но когда стоишь на распутье, велик соблазн повернуть обратно, ибо впереди - пропасть, а сзади - все известно и просто. Разумеется, ИМХО
Дата: Пятница, 2007-01-19, 11:43 PM | Сообщение # 30
Истинный зенайт:)
Я: битекстер
Сообщений: 1820
Статус: отсутствует
Девушки, ну право, мы же говорим с вами про первые сезоны! Она там была весьма уязвима! Все прошлые поступки преследовали ее. геракла она оставила... на кого ей опереться? У кого искать поддержку и понимание? арес в 1х сезонах не маньяк, он там скорее одержимый убийца без души и все что к ней по идее прилагается. несомненно Зена хотела уйти от прошлого, от зла, но это все ее преследовало вместе с одержимым ею Богом... ИМХО – Золотце моё, – проговорила наконец бабушка, – а ты не жалеешь, что до конца жизни тебе придётся остаться мышкой? – Я совсем не думаю об этом, – ответил я. – Разве это важно, кто ты и как выглядишь, пока тебя любят? Р. Даль. Ведьмы
Дата: Суббота, 2007-01-20, 0:54 AM | Сообщение # 33
Истинный зенайт:)
Я: Администратор
Сообщений: 5138
Статус: отсутствует
Я не согласна, что в эпе показали, будто Зена, приняв помощь Ареса, ступила на былой путь. Ведь там описано, с каким ужасом она смотрела на содеянное, тем самым автора пытались скзать, что "мы ни в коем случае не показываем Зену без мозгов, так легко сдавшуюся"
Quote (senka)
Далее Арес всегда просил за свою помощь что? Правильно, что бы она вернулась к нему. Так какого черта он в этот раз бы отступил и предложил помощь безвозмездно???
Он не просил, чтобы она возвращалась, просто чтобы делала то, что делает. Из этого следует, что Арес надеялся - Зена сама доведет себя добылого состояния
Quote (Kitana)
Вы, знаете, вот я не поклонница споров.
Дык, а для чего ж форум нужен Принимаю решения, после которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Дата: Суббота, 2007-01-20, 1:42 AM | Сообщение # 34
Истинный зенайт:)
Я: битекстер
Сообщений: 1820
Статус: отсутствует
Quote (Lils)
Дык, а для чего ж форум нужен
для осЧения =)
Quote (Lils)
Я не согласна, что в эпе показали, будто Зена, приняв помощь Ареса, ступила на былой путь. Ведь там описано, с каким ужасом она смотрела на содеянное, тем самым автора пытались скзать, что "мы ни в коем случае не показываем Зену без мозгов, так легко сдавшуюся"
ммм ну, а, ну смотрела она с ужасом, ну и что? только не говори.что после этого она бы пошла цветочки поливать и цыплят выращивать. она бы возглавила его армию и поехала бы делать то что сделала только что. так они договорились с ареом. она должна сражаться. да, она осознала ужас содеянного, а она поняла, что не должна была бы принимать его помощь, но уже все решено, сделка есть сделка. она вернулась на свою старую дорожку... ИМХО
и о-боги!!! ну при чем тут мозги???? Ну есть они у нее, есть. они тут не причем совершенно. Разговор о другом идет.
наверное потому что он потерял силу и стал ЧЕЛОВЕКОМ.
Quote (winter)
А это, по-твоему, не маньяк?))
гы, я тебя обожаю.))))))) нет я немного по-другому представляю себе такие вещи)))) он просто делал свою работу) – Золотце моё, – проговорила наконец бабушка, – а ты не жалеешь, что до конца жизни тебе придётся остаться мышкой? – Я совсем не думаю об этом, – ответил я. – Разве это важно, кто ты и как выглядишь, пока тебя любят? Р. Даль. Ведьмы
Дата: Суббота, 2007-01-20, 2:48 AM | Сообщение # 35
Истинный зенайт:)
Я: Администратор
Сообщений: 5138
Статус: отсутствует
Quote (Kitana)
только не говори.что после этого она бы пошла цветочки поливать и цыплят выращивать.
А что? Я и такое могу представить Нет, конечно, не стала бы. Но и его армию возглавлять она так же не стала бы. Ее задача была – спасти этих людей, она это сделала. Никакой сделки не было. Она не обещала Аресу не возвращаться к нему, не возглавлять его армию. Он просто сказал "Делай то, что делаешь", я не считаю это сделкой. Принимаю решения, после которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Дата: Суббота, 2007-01-20, 12:19 PM | Сообщение # 37
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote
А как же "10 маленьких варлордов"? Разве мог бы бог-маньяк перевоплотиться во вполне симпатичного смертного
Ну, я все же имела в виду Ареса более раннего, нежели в 10 Воителях)) Скажем, времен первого сезона. И да, вполне мог перевоплотиться. А что ему оставалось делать? Он же смертный. Нарываться на драки и нелепо погибнуть во время одной из них? Он маньяк, но не дурак))
Дата: Воскресенье, 2007-01-21, 4:18 PM | Сообщение # 39
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote (Sagonna)
Капризного, озлобленного, весьма комплексующего из-за своей уязвимости и потому даже слегка трусоватого.
Ммм, хотите сказать, он не был капризным?)) Был, во всех мужчинах живет капризный ребенок, а уж в боге войны, лишившимся любимых игрушек... Не комплексовал? Комплексовал, просто старался всеми силами это скрывать. Это даже по поведению было видно. Не был трусоватым? А кто прятался за спиной Зены, хотя бы на корабле?)) Все это было, кроме озлобленности. Но, поскольку, непривычно видеть Ареса таким, то все это воспринялось достаточно мило.
Сообщение отредактировал winter - Воскресенье, 2007-01-21, 4:18 PM
Дата: Среда, 2007-01-31, 12:03 PM | Сообщение # 41
Аресолюб
Я: шиппер
Сообщений: 1697
Статус: отсутствует
Ну что, девушки, вторая часть выложена. Мы все угадали, хе-хе (благо было несложно): все остались при своих интересах. Но, как мне показалось, конструктивизму в действиях Ареса было больше А? Как вам показалось? Imagine how awesome, together we'd be. So feel what I'm feeling Come melt into me.
Дата: Воскресенье, 2012-07-15, 0:16 AM | Сообщение # 43
Зенайтик
Я: Зенайт
Сообщений: 30
Статус: отсутствует
Я думаю, Зена не вернулась бы к своей прошлой жизни и без Габриэль. Зена сама решила стать на путь добра,она очень сильная,мудрая,и научилась не поддаваться соблазнам.
Дата: Воскресенье, 2012-07-15, 1:14 AM | Сообщение # 44
Истинный зенайт:)
Я: Зенайт
Сообщений: 4587
Статус: отсутствует
Quote (AlinaZlyvko)
научилась не поддаваться соблазнам.
Но иногда ее несло жестоко в обратную сторону, как в серии про то как Арес притворился ее отцом... Так что демон то вылезал периодически, как ни крути. И неизвестно, как бы все сложилось у Зены без Габ. Этого никто не может знать.
Дата: Вторник, 2012-12-11, 12:02 PM | Сообщение # 45
Истинный зенайт:)
Я: ЗК
Сообщений: 1428
Статус: отсутствует
Хороший эпизод, всегда интересно узнать что было бы, если бы... Как выяснилось ничего хорошего и позитивного, да Габриэль в одной реальности осталась бы с Пердикусом, но Зена опять стала плохой на радость Аресу, нет, так дело не пойдет Нам подавай хорошую и борющуюся за правое дело Зеночку Поэтому пусть будет так, другого значит не дано, хотя конечно всегда и везде героев, да и просто людей в реальной жизни будет мучить вопрос измени они тогда что-то в своей жизни стало бы хуже или лучше?! Но кто может знать точно и предсказать, наверное никто, ну, может разве только Бог или кто там за него =) Я этого хочу. Значит, это будет.
): 
Как выяснилось ничего хорошего и позитивного, да Габриэль в одной реальности осталась бы с Пердикусом, но Зена опять стала плохой на радость Аресу, нет, так дело не пойдет 
Нам подавай хорошую и борющуюся за правое дело Зеночку 
