Просто многие твердят о духовности и высоких отношениях ЗиГ, но на деле выясняется, что даже не в силах сформулировать, что это такое.

Я не считаю, что между ЗиГ нечто возвышенное и невероятное, недоступное более никому.

если вы мне дадите полное определение слов "духовная любовь"

Близнецовое пламя (БП) – это твоя зеркальная копия, это твоя другая сторона. Душа, встречая свое БП, сразу признает свою зеркальную копию. БП не растворяются в друг друге, они усиливают индивидуальность друг друга. БП и внешне чаще всего противоположны, парадокс такой. И если всмотреться в союз близнецовых пламен, то не понятно, что эти два человека нашли друг в друге. Мне кажется, что многие узнают своих близнецов. И чувства близнецов друг к другу выходят за пределы дуальности, они и на чувства то не похожи. Это нечто странное, будто с тобой было всегда. Еще один парадокс, БП встречается на твоем пути, когда ты достигаешь максимум независимости. Когда ты в нем меньше всего нуждаешься. Близнеца чаще всего встречаешь во второй половине жизни, когда кармические отношения выработаны. Взаимосвязь у них на уровне сердца, на уровне внутреннего пламени. Их отношения не имеют ничего общего с эмоциональной зависимостью. Сонастроенность позволяет чувствовать настроение близнеца, оттенки его чувств, тонкости эмоций, а также понимать без слов. Близнецы принимают друг друга без оглядки на дуальность, на понятия добра и зла, они видят в друг друге только прекрасную душу, без мирского облачения.

Зена не их тех людей, которые "бояться признать совою слабость"

Умирая на кресте в Идах, и в Перемены судеб, она признается в любви Габриэль, "даже в смерти я буду с тобой" - адресовано Габриэль, и душа у нее связана с Габриэль, умирая, хочет смотреть в глаза Габриэль.

На его достаточно заманчивое предложение в выборе, она отказывает, хоть и колеблется, это еще не любовь.

Не похоже на любящую счастливую невесту.

В Ливии или в Еве не помню, на предложение Ареса, иметь общего ребенка, Зена достаточно понятно дает понять что плевать на него хочет и что ее тошнит от мысли о нем.

А про "Кое что я почувствовала"....как тут не возбудиться - физиология.

мне тоже блин сосед снился, это что, я его люблю получается?

Глупо верить в любовь Зены и Ареса, основываясь на нескольких сериях с красивыми поцелуями.

А по поводу ЗиГ...да, меня тоже тянет целоваться со своей лучшей подругой...особенно что бы ее от вечного сна разбудить...И на смертном одре я буду думать и вспоминать о ней, а не о муже и ребенке...

Блин, как красиво все говорят.

Конечно, если замусоливать только серии с Аресом, то можно и любовь найти и что угодно, и то если оооооооочень хорошо присмотреться.

Зена не их тех людей, которые "бояться признать совою слабость", она легко и в открытую говорит Маркусу, что она его любит, Габриэль, что она ее любит.

Умирая в финале, она вспоминает того, кого она любит и ценит больше всего, того, кому принадлежит ее сердце - Габриэль. Умирая на кресте в Идах, и в Перемены судеб, она признается в любви Габриэль, "даже в смерти я буду с тобой" - адресовано Габриэль, и душа у нее связана с Габриэль, умирая, хочет смотреть в глаза Габриэль.

Рассмотрим ситуацию с Аресом. На его достаточно заманчивое предложение в выборе, она отказывает, хоть и колеблется, это еще не любовь. На его предложение пожениться она не соглашается, а когда соглашается, делает это только что бы спасти Габриэль. В итоге Арес, заставляет ее подписать контракт с обещанием что отвалит от них на веки вечные. Затем с превеликим удовольствием, Зена уничтожает контракт. Не похоже на любящую счастливую невесту.

В Ливии или в Еве не помню, на предложение Ареса, иметь общего ребенка, Зена достаточно понятно дает понять что плевать на него хочет и что ее тошнит от мысли о нем. Тоже далековато от любви.

"Амфиполис в осаде" - эротический момент в храме - просто кидалово.

А про "Кое что я почувствовала"....как тут не возбудиться - физиология.

Возвращение домой - просто эмоциональный момент, растрогалась.

А слова "ты всегда меня интересовал" это далеко не признание в любви.

Эротический сон это СОН, мне тоже блин сосед снился, это что, я его люблю получается? Бред.

Что касаемо Фермы, Зена не от большой любви побежала его спасат, она просто помогла тому, кто спас ее дочь.

А как Арес, такой любящий Зену, клеит какую-то девицу у нее на глазах, тоже подтверждение его, когда Надю пялил видать тоже о Зене думал...

Глупо верить в любовь Зены и Ареса, основываясь на нескольких сериях с красивыми поцелуями.

А по поводу ЗиГ...да, меня тоже тянет целоваться со своей лучшей подругой...особенно что бы ее от вечного сна разбудить...И на смертном одре я буду думать и вспоминать о ней, а не о муже и ребенке...

ну да, мы просто вообще все списать на гормональное, физиологическое и эмоциональное состояние Зены можем, когда дело то Ареса касается, а вот с Габи другое - любовь.

Да и постоянные угрозы Ареса не показатель любви.

Конечно, если замусоливать только серии с Аресом, то можно и любовь найти и что угодно, и то если оооооооочень хорошо присмотреться.

Зена не их тех людей, которые "бояться признать совою слабость", она легко и в открытую говорит Маркусу, что она его любит, Габриэль, что она ее любит.

На его достаточно заманчивое предложение в выборе, она отказывает, хоть и колеблется, это еще не любовь.

На его предложение пожениться она не соглашается, а когда соглашается, делает это только что бы спасти Габриэль. В итоге Арес, заставляет ее подписать контракт с обещанием что отвалит от них на веки вечные. Затем с превеликим удовольствием, Зена уничтожает контракт. Не похоже на любящую счастливую невесту

В Ливии или в Еве не помню, на предложение Ареса, иметь общего ребенка, Зена достаточно понятно дает понять что плевать на него хочет и что ее тошнит от мысли о нем

Тоже далековато от любви. "Амфиполис в осаде" - эротический момент в храме - просто кидалово

А про "Кое что я почувствовала"....как тут не возбудиться - физиология

Возвращение домой - просто эмоциональный момент, растрогалась.

А слова "ты всегда меня интересовал" это далеко не признание в любви

И искреннее "Спасибо" сдобрым взглядом в Материнстве, тоже не любовь, это благодарность за спасение дочери и подруги

Эротический сон это СОН, мне тоже блин сосед снился, это что, я его люблю получается? Бред.

Да и постоянные угрозы Ареса не показатель любви

Что касаемо Фермы, Зена не от большой любви побежала его спасат, она просто помогла тому, кто спас ее дочь.

А как Арес, такой любящий Зену, клеит какую-то девицу у нее на глазах, тоже подтверждение его, когда Надю пялил видать тоже о Зене думал...

Глупо верить в любовь Зены и Ареса, основываясь на нескольких сериях с красивыми поцелуями.

А по поводу ЗиГ...да, меня тоже тянет целоваться со своей лучшей подругой...особенно что бы ее от вечного сна разбудить...И на смертном одре я буду думать и вспоминать о ней, а не о муже и ребенке...

Иногда мне кажется, что все камни в сторону ЗиА летят из-за шаблонного представления влюбленной пары: таких показательных мужа и жены, изо дня в день клянущихся друг другу в любви и варящих яйца-пашот на завтрак. А вечером они должны собираться на семейный ужин при параде, откупоривать бутылку сухого вина, обсуждая как прошел день. Ночью по плану секс и баиньки, ибо утром рано вставать.

Так вот. Тут же у нас совершенно другая ситуация и модель. Мы имеем могущественного, властного Бога, который знает себе цену. Имеем самодостаточную, сильную, умную и активную женщину - Зену. Им вообще по факту претит шаблонная жизнь в качестве мужа и жены. Но это же не означает, что их любовь и страсть чем-то хуже, ущербнее или слабее тех проштампованных лавстори из буржуйских мелодрам.

Это все равно что тыкать на пару пальцем, приговаривая "фу, они неженаты. значит, она шлюха, а он безответсвенный мудак. нет у них никакой любви." - тут я утрирую, конечно, но иногда аргументы аля "она же ему не говорила, какой он няка и как сильно его любит" очень похожи именно на это.

перечитала последние сообщения, столько фактов привели шипперы, а ответов на свои вопросы так и не получили

с "начала времен" я замечаю такую ситуацию, что шипперы почему-то занимают "оборонительную" позицию, парируют аргументы сабберов против ЗиА, а когда начинают сами приводить доводы/вопросы, направленные против саба, то в ответ получают обиженную тишину а-ля какие же вы все-таки злые и конфликтные человеки, неспособные разглядеть истинную лубов

В принципе не плохо и не хорошо, только когда "роли" меняются, и уже шипперы начинают интересоваться - тишина в ответ.

по крайней мере это говорит о том, что шипперы способны отстоять свою точку зрения, основываясь на фактах из сериала, а не слепо утверждая "я так вижу" так что для шипперов это скорее хорошо, нежели плохо ))

по крайней мере это говорит о том, что шипперы способны отстоять свою точку зрения, основываясь на фактах из сериала, а не слепо утверждая "я так вижу"

Конечно я всегда буду за пару Зена и Арес

Вот значит победа за шипперами.

если бы авторы ушли в какую-то одну сторону то поклонников было бы как минимум в два раза меньше, а так оставив многие вопросы не решенными они дали почву для дальнейших размышлений и тем самым прославили свой сериал.

ну это вроде как понятно, но могли бы все таки и углубиться в шипп я была бы только за, будь побольше серий, похожих на Амфиполис в осаде, Материнство, Возвращение домой, Шакрам, Вечные обязательства, Ливия, Кто ты... пусть и оставалось все намеками, но их, намеков, и побольше могли бы сделать

Насколько мне известно, из большинства серий потом для выпуска в эфир вырезали от 25 до 40% уже готового отснятого материала. Может оригинальные версии еще где-то и есть, но мне они не встречались, кроме разве что двух финальных эпизодов...

если бы авторы ушли в какую-то одну сторону то поклонников было бы как минимум в два раза меньше, а так оставив многие вопросы не решенными они дали почву для дальнейших размышлений и тем самым прославили свой сериал.

буду за пару Зена и Арес

я тоже!

Насколько мне известно, из большинства серий потом для выпуска в эфир вырезали от 25 до 40% уже готового отснятого материала. Может оригинальные версии еще где-то и есть, но мне они не встречались

Очень много, по сравнению с оригинальным сценарием!

в УСГ Армагеддон

Може, в сценариях это осталось? Надо будет снова почитать хотя бы трансскрипты, а то так уж толком и не помню.

А там-то что не так?

Мощно...
Да, такого точно не было в сериях, и потому это выглядит тем более сильно и внушительно.

то-есть почему-то мне стал ближе по душе именно саб, даже не знаю почему и конкретной причины назвать не могу, просто вот так получилось, и все тут...Знаю, это может показаться по меньшей мере странным, но все-таки...И вот что теперь дальше делать, толком и не представляю...

может и странно, может и нет... все в жизни течет и меняется, могу сказать что неожиданно, да, но не странно. Ну, а что делать, менять группу и радоваться паре ЗиГ

Плюс собственное извращенное сознание и явно нездоровая суть и отношение к миру, но это уже сильный off-topic

Pan_Stanisław, ну в любом случае, на наше мнение, взгляды, желания влияет окружение, мы все познаем "откуда то", "из чего то".
Я читала фики по ЗКВ в рейтингом NС-17, и пейрингом - битекст. Ничего "криминального" там не вижу, но для меня ближе, желаннее и лучше пара ЗиА, нежели ЗиГ. И саббтекст не отрицаю категорически в ЗКВ, но для меня, то что там представлено как саббтекст является соулмейтством =) А шипп "переименовать" не могу

только, конечно, для каждого свое - что такое" извращение и нездоровая суть", называть это можно разными словами и метафорами, но суть остается сутью. В такие моменты вспоминаю слова агента/доктора Скалли - надо мыслить шире.