• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Sekmet  
:: Зена - Королева Воинов :: ~ ShipText ~ XenaWP.ru » ТВОРЧЕСТВО » Библиотека » Развитие отношений Зены и Ареса (от THE RECKONING (1.06) до COMING HOME (6.01))
Развитие отношений Зены и Ареса
go_to_the_rain Дата: Среда, 2013-08-28, 2:31 PM | Сообщение # 1
*маленький злобный технарик*
Я: Тех. Админ
Сообщений: 3721
Статус: отсутствует
Автор: M.J. Marin
Переводчик: go_to_the_rain
Дата публикации: 2001г.
Дата перевода: 23.08.2013
Предупреждение: Распространять и копировать данный материал запрещено без разрешения автора и указания ссылки на источник. Пользователь, нарушивший данное правило, несет ответственность согласно Части 4 Главе 70 ГК РФ.

ПРАВОВАЯ ОГОВОРКА: все персонажи “Xena Warrior Princess” принадлежат их создателям и MCA/Universal, Renaissance Pictures.

Рейтинг: 16+

Категория: Это не фикшин, это своеобразный обзор отношений ЗиА в сериале.

Начало



[01] Эпизод THE RECKONING (1.06) ввел в ЗенаВерс интересные и сложные взаимоотношения Ареса - Бога Войны и Зены - Королевы Воинов. Арес предстал перед нами, как высокомерный, циничный, эгоистичный, но все же такой очаровательный Бог, в то время как Зена стала, ищущим прощения и искупления воином.

[02] В эпизоде THE RECKONING мы можем наблюдать взаимодействие между этими впечатляющими и великолепными персонажами. Арес в своей мягкой, коварной и соблазнительной манере старался убедить Зену, лучшего своего воина, вернуться к нему. Он пытался манипулировать Зеной, соблазнял ее, искушал. Зрители в полной мере могли оцените химию и сексуальное влечение между ними в этой серии. THE RECKONING освещает некоторые события из темного прошлого Зены и их страстной истории с Богом Войны.

[03] Итак, мы поняли, что в сериале могли бы завязаться интересные и интригующие отношения: романтическая связь между эгоистичным Богом Войны и праведным воином. Но пока что сценаристы решили пойти по другому пути, несмотря на то, что поклонники очень желали развития этих отношений.

[04] Удивление и наслаждение мы испытали еще раз в THE TIES THAT BIND (1.20). Арес вновь пытался воспользоваться ситуацией, чтобы склонить Зену к себе. Арес был непреклонным богом, который ни перед чем не останавливался для достижения своей цели - вернуть Зену на свою сторону. Мы видели, как невинные расплачивались за его непреклонность и как человеческие эмоции владели им. У нас была возможность понять его, даже когда мы не были согласны с его аморальными методами. Он использовал слабости Зены, чтобы управлять ей, что приводило к путанице в её душе. Он почти достиг своей цели, и Зена на мгновение свернула со своего нового пути. Но она, как очень умный и мудрый воин, смогла разглядеть его намерения с помощью Габриель, и во второй раз смогла разрушить его планы.

[05] Закрутились сложные и восхитительные отношения в этой паре. С одной стороны была Зена, пытающаяся встать на путь искупления своих грехов и ошибок прошлого, бескорыстно сражающаяся за общее благо. А с другой стороны - Арес, темный и эгоистичный Бог Войны. Абсолютно разные, контрастные персонажи, объединяющиеся в гармоничное единое целое.

[06] Игра в кошки-мышки началась. Поклонники этой пары были в полном восторге, требуя новых эпизодов с Люси Лоулесс и Кевином Смитом в главных ролях. Активировалось и утвердилось шипперское движение.

Жесткая конкуренция



[07] После того, как создатели решили углубиться в эти взаимоотношения, на них обрушилась волна недовольства. Это совпало с появлением фанатского сабберского движения. Вообще все поклонники делятся на сабберов и НЕсабберов, но мне кажется, что сабберов больше. Сабберы желают видеть в сериале любовную линию Зены и Габриель и считают, что связь с Богом Войны отвлечет внимание Зены от барда. Хочу обратить внимание, что это мое личное мнение.

[08] До того, как завязались романтические отношения между Зеной и Аресом, он воспринимался как один из главных злодеев в шоу. Однако, с развитием отношений между Богом и Воительницей, мнение об Аресе постепенно менялось на противоположное. Но с тех пор каждый поступок Ареса подвергается тщательной оценке и критике. Некоторые зрители не могут понять, как нашу Зену может привлекать такой жестокий злодей. Они считают Ареса подлецом и далеко не пай-мальчиком, хотя я считаю, что реальная причина такого отношения это то, что он представляет реальную угрозу для отношений Зена-Габриель. Да и многие забывают, что пара Зена-Арес появилась в шоу задолго до того, как некоторые успели рассмотреть сабтекст в сериале. Но к счастью, НЕсабберы смогли в полной мере оценить сложность этих отношений.

[09] Отношения Зены и Ареса определенно укрепились в ЗенаВерс. Мы, шипперы, образовали стойкое и сильное движение, которое верит в то, что сценаристы ЗКВ показали нам любовь между Зеной и Аресом.

[10] Сабберское движение тоже довольно устойчивое. Очень часто шипперы и сабберы проводят жаркие дебаты с отменной руганью на сладкое. Сабберы называют Ареса негодяем и насильником, шипперы же не согласны с этим и воспринимают это как прямое оскорбление их движения. Эти споры разжигают ненависть между поклонниками сериала с разным взглядом на шоу. Шипперы и сабберы не терпят, когда их точку зрения подвергают сомнению. Из-за этих нападок друг на друга между ними всегда царит довольно напряженная и воинственная атмосфера.

[11] Жаль, что сценаристы еще и подливают масло в огонь, пытаясь угодить и тем и другим. В некоторых сериях нам не хватает сцен с Зеной и Аресом, потому что они быстро сменяются сценами с Зеной и Габриель. А в каких-то эпизодах подле Зены крутятся и вовсе другие персонажи. Такой подход только отравляет жизнь поклонникам, которые много бы отдали за то, чтобы увидеть любимых героев вместе. Такая тактика авторов шоу только обострила соперничество между шипперами и сабберами. Это все возмутительно, ведь это единственное шоу, которое вызывает столько недовольство внутри фандома из-за подобной неопределенности.

Арес - разносторонний персонаж



[12] Эмоции - это сложные физиологические структуры, состоящая из простых частей. Исследователи пришли к мнению, что эмоции состоят из нескольких компонентов, включая физиологическое возбуждение (и мы знаем, насколько "физиологическим" наш Бог Войны может быть), неприкрытое или экспрессивное, сопровождаемое личным восприятием субъективное поведение. Арес проявляет все эти качества, и поэтому мы допускаем, что он был способен проявлять эмоции.

[13] Что в Аресе так интригует, так это его сложность. Он заставляет фанатов ( которые способны увидеть скрытые глубины его целей и общие черты его характера) понять его мотивы. Он обладает силой, вызывающей страстную реакцию и мнения о нем. Черты его характера схожи с человеческими. И не случайно древнегреческие писатели создавали своих богов по своему образу - выглядевших и действующих как люди, существ с безграничными возможностями. Арес, будучи одним из этих богов, не был исключением. К сожалению, к Аресу были обращены неприятие и презрение во всей мифологической истории. Интеллектуальных греков не интересовала война. Они презирали войну и все, что было с ней связанно, поэтому Арес часто изображался в негативном образе.

[14] Арес - антагонист древнегреческого пантеона. Он изображался как ненавистное существо, неприятный своими родными, ненавидимый человечеством и брошенный отцом Зевсом - Богом всех Богов. Арес был брошен взрослеть под крылом его злобной матери - Геры. Несомненно, его агрессивное и эгоистичное поведение, это результат фаворитизма его отца в отношении остальных детей, пренебрежения им, а также сомнительные и злобные порывы его матери. Страдания и тяготы иногда создают положительные личности, но они могут также создать и отрицательные, как и в случае Ареса. Разочарования переходят в гнев, который, в свою очередь, ведет к агрессии. Арес рос под влиянием этих факторов, вызывающих в нем враждебность и возмущение.

[15] Арес очень эмоционален, это вызывает симпатию. Он наглядно показал, что способен испытывать все человеческие эмоции, которые делают нас уникальными: ненависть, равнодушие, любовь, боль, печаль, счастье, эгоизм и самопожертвование.

Бесконечные споры



[16] В ЗенаВерс периодически появляется негативное отношение к паре Зена/Арес. Противники этой пары в основном приводят два аргумента: "оскорбительное" поведение Ареса по отношению к Зене и попытки "изнасилования". Я даже не буду говорить о лицемерии тех, кто заявляет подобное, ведь в паре Зена/Габриель тоже есть "оскорбительные" моменты, возможно даже больше чем в паре Зена/Арес. Например, под "оскорбительным поведением" я подразумеваю то, что Зена постоянно "срывается" на Габриель, а та даже не пытается постоять за себя. А вот Зена всегда способна дать отпор Аресу.

[17] Как шипперу, мне хочется отстоять свое мнение и опровергнуть эти обвинения Ареса. В эпизоде The Reckoning (1.06) мы увидели впервые взаимоотношения Зены и Ареса. Мы увидели противостояние, битва их воли и их интеллектов. По сюжету, Арес находился на темной стороне, как и Зена. У них есть общее прошлое, а этот эпизод положил начало одержимости Бога. Его целью стало вернуть Зену на темную сторону, а ее цель - попытаться противостоять этому. И это "идея фикс" стала основой в их отношениях.

[18] Эти сложные взаимоотношения вызвали интерес у многих фанатов, которым нравятся постоянные подшучивания между героями. Видим ли мы эгоизм и манипуляции Ареса? Да, видим и вовсе не игнорируем их. Но мы также проанализировали его поведение и поняли мотивацию. Арес позиционировался как отрицательный персонаж с самого начала, поэтому многие зрители (даже я) подумали, что он таким и останется. Это только добавило пикантности в отношения Зены и Ареса. Зена могла разрушить каждый план Ареса, хотя иногда казалось, что у нее нет шансов вовсе - это все только подогревало интерес. То, что Арес так и не убил Зену, хотя у него была такая возможность (и не раз) и Зена при появлении шанса не убила его, тоже добавляло интриги.

[19] Именно такое постоянное противостояние завораживает зрителя. Некоторые считают, что Зена была в роли жертвы Ареса. Но это вздор, Зена никогда не была ничьей жертвой, и уж тем более не была жертвой Бога Войны. Она вполне способна "отражать его атаки" как великолепный воин и блестящий стратег.

[20] Почему некоторые фанаты находят эти отношения романтическими и увлекательными? Всегда пользуются популярность плохие мальчики, которые бросают вызов обществу и нарушают социальные устои, не отчитываясь не перед кем, кроме себя самого. Такой образ стал секс-символом: например, Марлон Брандо или Джеймс Дин - типичные плохиши. Арес тоже хорошо вписывается в этот образ. Это и вызывает желание поклонников смотреть на него вновь и вновь. И этот плохой мальчик Арес стал одержим желанием вернуть свою Королеву Воинов.

[21] То, что сабберы называют преследованием и жутким обращением, на самом деле является неотъемлемой частью сюжета. Ну да... одни считают, что это "преследование", а другие же рассматривают это как флирт, прелюдию и заигрывание друг с другом. Взаимоотношения героев на первой взгляд окутаны враждебностью, но если капнуть чуть глубже, то очевидно взаимное притяжение.

[22] В качестве примера можно привести фильм THE CUTTING EDGE (Золотой Лед,1992г.): по сюжету героев объединяет неблагоприятное стечение обстоятельств, и с самого начала они относятся друг другу с враждебностью и презрением, хотя, как выясняется, между ними все это время было сексуальное влечение. Чем больше они "ненавидели" друг друга, тем сильнее сближались. В "золотую эпоху" голливудского кинематографа это было достаточно популярным приемом. Такие звезды, как Джон Уэйн, Хамфри Богарт, Джеймс Дин и Марлон Брандо играли подобных героев. В фильмах очень любят обыгрывать различные способы обольщения и соблазнения. С одной стороны это какие-то непонятные приемы сценаристов, но с другой... это довольно популярно, людям нравится.

[23] Другим примером будет GONE WITH THE WIND (Унесенные ветром, 1939г.). Когда героиню Скарлетт О'Хара "тащили в постель" она всячески упиралась и сопротивлялась, но на утро проснулась очень довольная и с песней. В общем, подобный романтический прием использовался еще с ранних времен. Вам только стоит почитать Шекспира, Гомера (Иллиаду) или более современных авторов (напр. Джоанну Линдсей), и вы сами все увидите.

[24] К сожалению, эти отношения воспринимаются некоторыми зрителями, как настоящее насилие и подавление. Хотя истинная причина их взаимоотношений совершенно в другом, что является весьма пикантным и интересным жанром (и ЗКВ - его яркий пример). Я не осуждаю и не одобряю все поступки Ареса. И во многих случаях я считаю, что он вел себя весьма некорректно, но это всего лишь проявление человеческих эмоций (а кто я такая, чтобы их осуждать?). Так или иначе все герои шоу, включая Зену и Габриель, вели себя неэтично, хотя они и являются положительными героями сериала, и должны показывать хороший пример зрителям. Но даже Зена в некоторых эпизодах проявляет явно НЕ геройские манеры, и ее поступки выглядят много хуже поступков Ареса.

[25] Арес ведет себя достаточно характерно. Он хитрец и ведет себя соответственно. В принципе можно понять его поступки, даже если не согласен с ними. Арес не хуже и не лучше любого другого персонажа в сериале. Он проявляет человеческие качества в попытках достижения цели, и зачастую это вызывает негативную реакцию у зрителей.

[26] Это явление в психологии называется "Гипотеза фрустрации-агрессии". Фрустрация (разочарование, неудача) вызывает гнев, разбитое сердце вызывает фрустрацию, а "отказы возлюбленной" приводят к разбитому сердцу. Зена - слабое место Ареса. Ее постоянные отказы заставляют Ареса действовать подобно отвергнутому любовнику, который в момент обиды и разочарования пытается скрыть свои эмоции за пустыми словами - срабатывает инстинкт самозащиты.

[27] Подобные мы видели во многих эпизодах, например, в серии EVE (5.21), где Зена еще раз жестко отвергает Ареса. Отвергнутый Бог, охваченный болью и гневом, требует в грубой форме от возлюбленной то, что ему нужно. Забавно то, что многие осуждают Ареса за этот инцидент, хотя сами не раз поступали также в подобной ситуации. Повторяю, это нормальная типичная человеческая реакция. Конечно, это не предмет для гордости, но и не предмет для осуждения.

[28] Эти отношения бы не сложились, если бы Зена не проявляла интереса к Аресу. Не смотря на все ее отказы, иногда она "попадалась в сеть" к Богу Войны и наслаждалась этим, прежде чем дать очередной отпор ему.

[29] В эпизоде THE RECKONING (1.06) Зена дает нам понять, что ее влечет к Аресу. Это также подтверждается в серии TEN LITTLE WARLORDS (2.08). По поведению Зены явно видно, что Арес привлекает ее, даже если она этого открыто не демонстрирует. Он стал довольно сложной задачей в жизни Воительницы, ведь она сама признала, что он часть ее, та часть с которой она пытается бороться с первого эпизода, но которая так и остается неотъемлемым элементом ее личности. Зена говорит, что презирает Ареса, просит оставить ее в покое, но так и не может игнорировать и не замечать Бога Войны.

[30] Также хорошим примером подобных отношений может послужить фильм THE BREAKFAST CLUB (Клуб Завтрак, 1985г.), в котором девушка презрительно относится к "плохому парню", хотя на самом деле она влюблена в него. Однажды он ей сказал: "Дорогуша, ты не смогла бы пройти мимо меня, даже если б захотела". Ненависть - это не противоположность любви, это одна из ее граней. Безразличие - вот реальная противоположность любви, а в таких отношения никакого безразличия нет.

[31] Зена не может принять правду. Она пытается справиться с эмоциями и с чувствами к Аресу. Она не может принять это, также как и не может принять свою Темную Сторону, подавление которой стало целью ее жизни. Признав свои истинные чувства, она вновь станет прежней Зеной. Если бы она приняла истину, то поняла бы, что не вернется к своему прошлому, что в ней уже давно в гармонии сочетаются и Свет и Тьма. Она сражается за общее благо, она воин, а воин порой восхищается некоторыми темными сторонами войны.

[32] В этом сериале Арес не маньяк и не насильник, он хитрец, который бросает вызов собственной одержимости. А Зена никогда не становилась жертвой, она всегда противостояла несправедливости и не оставалась равнодушной к ней. Она настоящий воин, способный дать достойный отпор сопернику. Это делает отношения Зены и Ареса уникальными: схватка их личностей, схватка их умов. Вы можете назвать меня безнадежным романтиком, но... но в этих отношениях романтики содержится в гигантских количествах.

Возвращение домой



[33] От THE RECKONING (1.06) до COMING HOME (6.01) мы наблюдали за этими запутанными отношениями, развитием их чувств друг к другу. Были свидетелями коварных планов Ареса и находчивости Зены, которая всегда разрушала эти планы. Мы видели как менялся Арес. Он мне не всегда нравился, я часто критиковала его эгоистичные поступки, но я никогда не отрицала того, что Зена и Арес созданы друг для друга.

[34] В THE RECKONING (1.06) мы увидели, что их откровенно влечет друг к другу. В этом эпизоде нам было показано, что Арес уважает выбор Зены и готов ее отпустить... "До следующей встречи". Вскоре нас порадовали эпизодом THE TIES THAT BIND (1.20), где влечение Ареса уже переросло в навязчивую идею: Арес в приступе ярости уже был готов убить Зену, но так и не смог заставить себя сделать это. THE TIES THAT BIND показал нам настоящие отношения между героями. Арес очень хорошо был осведомлен о судьбе Зены, ведь он знал, что уход Атриуса - одно из больных мест Королевы воинов.

[35] В INTIMATE STRANGER (2.07) и TEN LITTLER WARLORDS (2.08) нам показали другую сторону Ареса, которую мы не наблюдали раннее - человеческие качества смертного Бога Войны. Также мы увидели новую грань Зены, которая проявила нежность и заботу к Аресу. Их отношения укрепились.

[36] Нам показали множество эпизодов, где Зена и Арес взаимодействуют друг с другом, продолжая играть в кошки-мышки. Часто Арес себя вел просто ужасно и проявлял себя как настоящий злодей, но даже тогда Зена не могла просто проигнорировать его, и даже напротив, демонстрировала свои настоящие чувства.

[37] В THE DIRTY HALF DOZEN (3.03) нам напоминают, что Зена - единственная из смертных, способная чувствовать присутствие Ареса. В сериях SACRIFICE I, II (3.21 и 3.22) мы уже почти поверили, что их отношения окончены раз и навсегда. Даже поклонники Ареса не одобряли его поведение в этом эпизоде. Но вскоре все снова наладилось. В SUCCESSION (5.03) у Ареса появляется новая протеже - очевидно, что это просто очередной план по возвращению Зены. В этом эпизоде мы видим на сколько Зена умна и как хорошо она знает Ареса. Она вынуждает Мэвикан попросить помощи Бога Войны, хотя в курсе теории Ареса: "Кто просит помощи - не достоин ее". В SEEDS OF FAITH (5.09) у Зены была возможность и было желание убить Ареса, но она не смогла этого сделать также, как и он не смог ее убить в THE TIES THAT BIND (1.20).

[38] GOD FEARING CHILD (5.12) стал кульминацией многих споров. Арес говорит своему отцу - Зевсу, насколько важна ему Зена и что он хочет быть с ней. В этом же эпизоде Арес признался в любви Зене. В ETERNAL BONDS (5.13) он уже открыто говорит Зене о своих чувствах и пытается ей помочь. Зрителям показывают сцены близости между ними. У Зены были сексуальный фантазии с Аресом, и она наслаждалась ими. В AMPHIPHOLIS UNDER SIEGE (5.14) Зена готовит хитроумный план, чтобы Арес помог ей. Она соблазняет Бога Войны и добивается желаемого. А в конце серии признается, что кое-что почувствовала к нему.

[39] Еще раз Арес признается Зене в любви в LOOKING DEATH IN THE EYE (5.19). А в следующей серии LIVIA (5.20) мы наблюдаем ревность Зены, когда та "застукала" свою дочь с Аресом. В этом эпизоде у Ареса и Зены случается страстный поцелуй, подстроенный Королевой Воинов, чтобы показать дочери, что Бог любит вовсе не ее. В эпизоде EVE (5.20) Арес подавлен и расстроен из-за отказа Зены на предложение родить ему сына. Он пытается отомстить Зене, которая заставила его страдать. Он говорит ей: "Каково это знать, что человек, которого ты любишь больше всего на свете, презирает тебя?" - этим самым он объясняет свои чувства. Арес пытается использовать Ливию, чтобы сделать больно Зене также, как она сделала больно ему (очень распространенная человеческая черта). Он запросто мог бы причинить ей физическую боль, однако не стал этого делать. Но он все же выдает ее секрет греческим богам.

[40] Наконец, в эпизоде MOTHERHOOD (5.22) шипперская теория была подтверждена (от пер.: Ура же!), когда Бог Войны совершил великую жертву, дабы спасти близких Зены и ее саму. Он отказался от бессмертия, ради спасения Евы и Габриель, не требуя ничего взамен. Страсть и одержимость Ареса сменилась бескорыстной любовью к Королеве Воинов и самопожертвованием. В начале шестого сезона в эпизоде COMING HOME (6.01) Зена открыто демонстрирует свои чувства к Богу Войны, спасая и защищая его, рискуя своей жизнью. Романтичная сцена в конце серии открыла нам глаза на то, что Зена всегда интересовалась Аресом, наслаждалась игрой в кошки-мышки также, как и он, как и все шипперы.

Заключение



[41] В эпизодах от THE RECKONING (1.06) до COMING HOME (6.01), мы наблюдали развитие персонажей Зены и Ареса. И нельзя отрицать, что их отношения обладают важнейшими качествами в огромных пропорциях для возникновения романтических отношений между ними, с динамичностью и запутанностью, которые радуют тысячи фанатов. Неважно как ругают Ареса сабберы и его сомнительную мотивацию, черта в этих отношениях была подведена лично авторами неоднократно. Если бы сценаристы не были заинтересованны в развитии этих отношений, они легко могли бы убить Ареса во множестве эпизодах ранее. COMING HOME была лишь подтверждением того, что отношения между Зеной и Аресом существуют. Идея всепобеждающей любви была великолепно отражена в этом романе, не говоря уже о философских течениях, которые развивались вместе с ним. Мы наблюдали за развитием Зены как персонажа и её отношениями с различными людьми, составляющими часть ее жизни, но никогда эти отношения небыли такими романтически сложными и очаровательными как те, что были с Аресом все эти пять лет. Сериал ЗКВ всегда был об искуплении грехов, и есть ли лучший способ изобразить эту положительную идею, чем показать Воплощение самой Войны - Ареса, добивающегося прощения за любовь Королевы Воинов?


Была бы задница, а приключения на нее всегда найдутся. ©
Лагу Дата: Среда, 2013-08-28, 3:46 PM | Сообщение # 2
Аресолюб
Я: Модератор
Сообщений: 1741
Статус: отсутствует
Цитата (go_to_the_rain)
Он пытался манипулировать Зеной, соблазнял ее, искушал. Зрители в полной мере могли оцените химию и сексуальное влечение между ними в этой серии. THE RECKONING освещает некоторые события из темного прошлого Зены и их страстной истории с Богом Войны.

О да, мы оценили

Цитата (go_to_the_rain)
С одной стороны была Зена, пытающаяся встать на путь искупления своих грехов и ошибок прошлого, бескорыстно сражающаяся за общее благо. А с другой стороны - Арес, темный и эгоистичный Бог Войны. Абсолютно разные, контрастные персонажи, объединяющиеся в гармоничное единое целое.

Отлично сказано. Действительно - когда смотришь на их пару - вроде бы они кардинально отличаются, но когда начинаешь копать глубже - понимаешь, на сколько они все-таки похожи!

Цитата (go_to_the_rain)
Да и многие забывают, что пара Зена-Арес появилась в шоу задолго до того, как некоторые успели рассмотреть сабтекст в сериале. Но к счастью, НЕсабберы смогли в полной мере оценить сложность этих отношений.

И продолжаем ценить! Не переставая удивляться и находить все новые и новые нюансы, тонкости и шип-моменты в сериале. =))

Цитата (go_to_the_rain)
Сабберское движение тоже довольно устойчивое. Очень часто шипперы и сабберы проводят жаркие дебаты с отменной руганью на сладкое. Сабберы называют Ареса негодяем и насильником, шипперы же не согласны с этим и воспринимают это как прямое оскорбление их движения. Эти споры разжигают ненависть между поклонниками сериала с разным взглядом на шоу. Шипперы и сабберы не терпят, когда их точку зрения подвергают сомнению. Из-за этих нападок друг на друга между ними всегда царит довольно напряженная и воинственная атмосфера.

О да, вот почитай я такое, раньше, даже бы не поверила, что споры могут быть такими ожесточенными. А поучаствовав сама в них - делаю вывод, что да, дебаты еще те

Цитата (go_to_the_rain)
Арес - разносторонний персонаж

Здорово что рассмотрен Арес столь подробно и с примесью мифологии.

Цитата (go_to_the_rain)
В ЗенаВерс периодически появляется негативное отношение к паре Зена/Арес. Противники этой пары в основном приводят два аргумента: "оскорбительное" поведение Ареса по отношению к Зене и попытки "изнасилования".

Помню когда впервые услышала мнение, что Арес чуть ли не насилует там Зены - была в шоке. Да и до сих пор еще там.

Цитата (go_to_the_rain)
Именно такое постоянное противостояние завораживает зрителя. Некоторые считают, что Зена была в роли жертвы Ареса. Но это вздор, Зена никогда не была ничьей жертвой, и уж тем более не была жертвой Бога Войны. Она вполне способна "отражать его атаки" как великолепный воин и блестящий стратег.

Вот точно, Зена никогда не была ничьей жертвой, если сама этого не хотела. А раз некоторые видят ее в роли жертвы, может стоит задуматься почему? Может Зена и хотела хоть иногда, чтобы доминировали и над ней? Ведь она все-таки женщина, пусть и воин, и думаю каждой из нас, пусть и не всегда, но иногда, хочется знать, что есть кто-то кто может быть сильнее...
Хотя тут, конечно, можно долго рассуждать и мне было бы интересно узнать, в каких именно сериях Зену видят жертвой Ареса...

Цитата (go_to_the_rain)
Это явление в психологии называется "Гипотеза фрустрации-агрессии". Фрустрация (разочарование, неудача) вызывает гнев, разбитое сердце вызывает фрустрацию, а "отказы возлюбленной" приводят к разбитому сердцу. Зена - слабое место Ареса. Ее постоянные отказы заставляют Ареса действовать подобно отвергнутому любовнику, который в момент обиды и разочарования пытается скрыть свои эмоции за пустыми словами - срабатывает инстинкт самозащиты.

ППКС

Цитата (go_to_the_rain)
В SEEDS OF FAITH (5.09) у Зены была возможность и было желание убить Ареса, но она не смогла этого сделать также, как и он не смог ее убить в THE TIES THAT BIND (1.20).

Вот да! Только недавно рассматривала этот эпизод! Кстати, и ведь Арес не убивает Зену в Семенах веры, хотя как угрожал то!

Цитата (go_to_the_rain)
Наконец, в эпизоде MOTHERHOOD (5.22) шипперская теория была подтверждена (от пер.: Ура же!), когда Бог Войны совершил великую жертву, дабы спасти близких Зены и ее саму. Он отказался от бессмертия, ради спасения Евы и Габриель, не требуя ничего взамен. Страсть и одержимость Ареса сменилась бескорыстной любовью к Королеве Воинов и самопожертвованием.

поддерживаю! Все так.

Цитата (go_to_the_rain)
В начале шестого сезона в эпизоде COMING HOME (6.01) Зена открыто демонстрирует свои чувства к Богу Войны, спасая и защищая его, рискуя своей жизнью. Романтичная сцена в конце серии открыла нам глаза на то, что Зена всегда интересовалась Аресом, наслаждалась игрой в кошки-мышки также, как и он, как и все шипперы.

Совершенно верно! Потрясающий момент

Цитата (go_to_the_rain)
Идея всепобеждающей любви была великолепно отражена в этом романе, не говоря уже о философских течениях, которые развивались вместе с ним. Мы наблюдали за развитием Зены как персонажа и её отношениями с различными людьми, составляющими часть ее жизни, но никогда эти отношения небыли такими романтически сложными и очаровательными как те, что были с Аресом все эти пять лет. Сериал ЗКВ всегда был об искуплении грехов, и есть ли лучший способ изобразить эту положительную идею, чем показать Воплощение самой Войны - Ареса, добивающегося прощения за любовь Королевы Воинов?

Вот тут и я задумалась! Автор прав. Арес действительно изменился, осознал и признал, что любит. Он говорит в серии Бог, боящийся ребенка, что у него есть желания, которыми он не гордится!

go_to_the_rain, спасибо огромное за шикарный перевод! Очень интересно и познавательно!


Sekmet Дата: Среда, 2013-08-28, 4:22 PM | Сообщение # 3
Леди Насмешница
Я: Модератор
Сообщений: 3534
Статус: отсутствует
Вот что меня радует в сериале, так это то, что создатели не пошли по накатанной дорожке облагораживания отрицательного героя. Арес как был эгоистом, так и остался, потому что он бог войны.

Тайхэлле Дата: Среда, 2013-08-28, 5:01 PM | Сообщение # 4
Истинный зенайт:)
Я: Зенайт
Сообщений: 2520
Статус: отсутствует
Цитата (Sekmet)
Вот что меня радует в сериале, так это то, что создатели не пошли по накатанной дорожке

поддерживаю. Мне кажется, что если по этой дорожке идти, нужно бы ещё и Зену отупить, так сказать, а не только Ареса облагородить




Сообщение отредактировал Тайхэлле - Среда, 2013-08-28, 5:06 PM
Sekmet Дата: Среда, 2013-08-28, 5:32 PM | Сообщение # 5
Леди Насмешница
Я: Модератор
Сообщений: 3534
Статус: отсутствует
Цитата (Тайхэлле)
поддерживаю. Мне кажется, что если по этой дорожке идти, нужно бы ещё и Зену отупить, так сказать, а не только Ареса облагородить

Они это отчасти сделали, с этой ее сверхискупительностью. Но тут, думаю, дело было не столько в превращении Зены в положительного персонажа, сколько в поиске отличной темы для сценариев.
А Арес, в котором всегда будет присутствовать что-то темное, кажется более цельным персонажем. Вот если смотреть на него смертного, то этого не видно, он просто эгоистичен в виду своей прошлой жизни бога и сына царя богов. А вот, когда он бог то очевидна эта сущность войны и хаоса, которая влияет на его поступки и характер. Хорошо, что это оставили


Тайхэлле Дата: Среда, 2013-08-28, 5:45 PM | Сообщение # 6
Истинный зенайт:)
Я: Зенайт
Сообщений: 2520
Статус: отсутствует
Цитата (Sekmet)
А Арес, в котором всегда будет присутствовать что-то темное

Мне в свою очередь кажется, что Зене дорог Арес именно потому, что в нем всегда будет присутствовать что-то светлое.


Sekmet Дата: Среда, 2013-08-28, 5:54 PM | Сообщение # 7
Леди Насмешница
Я: Модератор
Сообщений: 3534
Статус: отсутствует
Цитата (Тайхэлле)
Мне в свою очередь кажется, что Зене дорог Арес именно потому, что в нем всегда будет присутствовать что-то светлое.

Она рада, как мне кажется, этому факту. Тому что даже у такого как Арес есть что-то светлое, есть надежда на исправление. Хоть и не верит в это долгое время. И ее можно понять.
Но замечательно, что нам дали понять, что не смотря на любовь, Арес не превратиться в исключительно положительного персонажа, который будет сеять добро направо и налево. Что его не сделали непонятым героем с трудным детством, которого нужно лишь обнять и пожалеть и он сразу станет милым.


Лагу Дата: Четверг, 2013-08-29, 1:23 PM | Сообщение # 8
Аресолюб
Я: Модератор
Сообщений: 1741
Статус: отсутствует
Цитата (Sekmet)
Но замечательно, что нам дали понять, что не смотря на любовь, Арес не превратиться в исключительно положительного персонажа, который будет сеять добро направо и налево. Что его не сделали непонятым героем с трудным детством, которого нужно лишь обнять и пожалеть и он сразу станет милым.

Полностью поддерживаю. Я также благодарна создателям что из Ареса не сделали пай-мальчика, даже когда он был смертным (!). Конечно, он уже не так коварен, но темнота в нем есть и будет, точно также как и в Зене, как и в каждом из нас.
И даже в s6e14 "Путь мести" - та история про скорпиона и лебедя, его планы на счет амазонок и Рима - только подогревают интерес к его персоне.
Не перестаешь удивляться. И вроде ведь все и думали, что после всего что было, Зена вернула ему его силы, он изменился... а тут =))) конечно, он изменился, но его сущность осталось той же =) И это потрясающе!


Pan_Stanisław Дата: Четверг, 2013-08-29, 11:49 PM | Сообщение # 9
Великий зенайт
Я: Зенайт
Сообщений: 622
Статус: отсутствует
Цитата (Лагу)
go_to_the_rain писал(а):
Он пытался манипулировать Зеной, соблазнял ее, искушал. Зрители в полной мере могли оцените химию и сексуальное влечение между ними в этой серии. THE RECKONING освещает некоторые события из темного прошлого Зены и их страстной истории с Богом Войны.
О да, мы оценили


Да, "химии" и энергии там очень много, они даже заметны при первом же взгляде.

Цитата (Тайхэлле)
Sekmet писал(а):
Вот что меня радует в сериале, так это то, что создатели не пошли по накатанной дорожке
поддерживаю. Мне кажется, что если по этой дорожке идти, нужно бы ещё и Зену отупить, так сказать, а не только Ареса облагородить


Правильно, потому что Бог Войны просто не может быть добрым.

Спасибо за отлично проделанную работу, было интересно читать.


The lightning strikes cracking the night
I'm not the same anymore
Thunder and spark in the Heart of the Dark
I feel a Rising Force
:: Зена - Королева Воинов :: ~ ShipText ~ XenaWP.ru » ТВОРЧЕСТВО » Библиотека » Развитие отношений Зены и Ареса (от THE RECKONING (1.06) до COMING HOME (6.01))
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Copyright MyCorp © 2006 Сайт управляется системой uCoz

Copyright © 2006-2024 www.xenawp.ru
Копирование и распространение материалов с форума возможно только с согласия автора и администрации форума, а также с указанием имени автора и ссылки на источник.


Ðåéòèíã@Mail.ru ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ