Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 1:28 AM | Сообщение # 180
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 818
Статус: отсутствует
Quote
да уж прям? в течение всего сериала борется??? смогу назвать наверно десяток серий, про "борьбу" Зенки с собой, но вот "в течение всего сериала" - это супер. Зена - прежде всего приключения, древний мир, характерные персонажи и взаимоотношения между ними, а бобер с ослом - лишь фон, под который оченно хорошо поднимаются рейтинги среди... эм... молодых
Ну, в общем понятно - ты в принципе считаешь, что понятия добра и зла - это миф, и интересны они могут быть лишь тем, кто достаточно наивен. Люди же зрелые прекрасно осведомлены о том, что ни того, ни другого в принципе не существует, соответственно и разговоры о борьбе того и другого безосновательны. Мнение не новое и имеющее объяснение, в подробности которого вдаваться мы не станем - это другая тема. Спорить в этой ситуации бессмысленно - то, что ты видишь белым, я вижу чёрным, и наоборот. Да, тогда для тебя и тех, кто придерживается подобных взглядов, Геракл безусловно именно такой - неестественный и скучный. Для тех же, кто принимает факт существования и добра, и зла, это не бессмыслица, а вечная тема лежащая в основе многих художественных произведений. Настаивать на собственном мнении я не стану, потому, что сериал построен так, что позволяет существовать совершенно разным взглядам на него. Но моё личное мнение о сериалах и о Геракле осталось неизменным. Никакие приключения и тем более этот странный древний мир сериалов не были бы столь привлекательны, если бы не противостояние героев злу и собственным тёмным сторонам. Это основа сериалов.
Skye - ты безосновательно строга к Кевину Сорбо, он ничем не хуже всех остальных актёров игравших в Зене и Геракле или в Андромеде, или в Притворщике или в большинстве сериалов. Говоря о его мастерстве я сравнивал его с актёрами большого экрана, а не с сериальным, по-твоему выражению, картоном. Наверное, тебе нравится когда эмоции на лице актёра заливают весь экран? Что-то более скромное ты не улавливаешь. Упомянутая Чёрная метка вполне достойный сериал, и актёры игравшие в ней ничуть не хуже чем те, что играют в сериалах, которые тебе нравятся. В общем это просто ещё один безосновательный выпад в адрес несимпатичного тебе Сорбо. Ну, не нравится он тебе, и ладно.
Quote
В Зене есть то, чего нет в Геракле, там подняты моральные вопросы дружбы, предательства, выбора пути, сильнее показана связь между главными героями.
То же есть и в сериале о Геракле, хотя там уделено этому меньше времени, чем в Зене. То есть, если Зена и Габриэль часто вслух разговаривают об этом, спорят, то Геракл просто следует своим убеждениям не слишком много говоря о них. Но, чтобы следовать убеждениям - эти убеждения должны быть. И противостоит этим убеждениям Геракла весь сериальный мир от крестьян, до богов. ...право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничению. Вторая поправка к Конституции США
Моё мнение редко совпадает с мнением большинства. Пуаро
Сообщение отредактировал Magnum - Воскресенье, 2010-10-31, 1:30 AM
Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 1:56 AM | Сообщение # 181
Special Agent
Я: шиппер
Сообщений: 3910
Статус: отсутствует
Quote (Magnum)
Наверное, тебе нравится когда эмоции на лице актёра заливают весь экран?
Говоря "заливают" ты имеешь в виду , что персонаж что - должен вопить, корчить рожи и кривиться как ненормальный как некоторые в мыльных операх? Нет, имея в виду хорошую игру я говорю о том, что актер должен передавать чувства своего героя правдоподобно, а не ходить с каменным лицом. А если уж он играет какую-нибудь внутреннюю борьбу, то это тоже надо уметь изобразить.
Quote (Magnum)
Что-то более скромное ты не улавливаешь.
Почему я должна улавливать эмоции?! Мне и всяких шиптекстов с прочими подтекстами и скрытыми сюжетными линиями хватает. Актер он на то и актер, он должен ирать живого человека, а не что-то пластиковое.
Quote (Magnum)
Говоря о его мастерстве я сравнивал его с актёрами большого экрана, а не с сериальным, по-твоему выражению, картоном.
Из киношных актеров я вообще почти никого не перевариваю, так что про них лучше не надо.
Quote (Magnum)
Никакие приключения и тем более этот странный древний мир сериалов не были бы столь привлекательны, если бы не противостояние героев злу и собственным тёмным сторонам. Это основа сериалов.
Без подобного потивостояния не были бы привлекательны более 90% сериалов, а может и больше. Даже в молодежных сериалах со всякими бяками борятся, но от этого такие сериалы привлекательнее не становятся, там другое на первом плане.
Герк прежде всего - фентези и приключения, иногда до невозможности скучные, со стереотипным крутым самым добрым смелым и умелым супер полубогом у которого даже чувство юмора вроде бы супер по меркам сериала.
Видимо, Таперт с Рейми смотрели Seinfeld и запомнили шутку про Супермена оттуда.
I am the best friend, the best support, the best partner you will ever have. And definitely the most fun.
Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 9:08 AM | Сообщение # 182
Аве Мне
Я: саббер
Сообщений: 4016
Статус: отсутствует
Quote (Magnum)
Skye - ты безосновательно строга к Кевину Сорбо, он ничем не хуже всех остальных актёров игравших в Зене и Геракле или в Андромеде, или в Притворщике или в большинстве сериалов. Говоря о его мастерстве я сравнивал его с актёрами большого экрана, а не с сериальным, по-твоему выражению, картоном.
Элементарно давайте сравним. Эпизодические, так сказать роли Бораеса и Цезаря, а продвижение по службе актеры получили на большом экране. Че ж не сравнивать, а персонажи Сорбо всегда плоские и не живые - просто супер сильные... Манией величия я не страдаю - я ей наслаждаюсь
Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 5:59 PM | Сообщение # 184
Леди Насмешница
Я: Модератор
Сообщений: 3534
Статус: отсутствует
Quote (Netuz)
Эпизодические, так сказать роли Бораеса и Цезаря, а продвижение по службе актеры получили на большом экране. Че ж не сравнивать, а персонажи Сорбо всегда плоские и не живые - просто супер сильные...
Да что там говорить о дальнейшей карьере. Сорбо просто рекордсмен по пролетам в ролях еще до Геракла. На роль полубога его, наверняка, взяли исключительно из-за внешности
Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 6:37 PM | Сообщение # 185
Зенайт со стажем
Я: Изгнанник
Сообщений: 328
Статус: отсутствует
Quote (WM)
Линни-тян, хочешь сказать, в XWP мало юмора? ))
Нет, я хочу сказать, что в УСГ ему уделяется больше внимания, в следствии чего он становится более явным. А в ЗКВ юмор - не главная цель сериала, это сериал более серьёзный, в чём-то даже более тёмный. Там много юмора, не спорю, но вся разница в том, что в УСГ все шутки и комичные ситуации "преподносят на блюдечке", а в ЗКВ этот юмор "спрятан", и ты его поймёшь, только если "увидишь". Вот. Постаралась объяснить, чтоб было понятно, но на самом деле это сложно объяснить.
Quote (Skye)
Из киношных актеров я вообще почти никого не перевариваю, так что про них лучше не надо
Skye, под словом "неперевариваю" ты подразумеваешь "непонимаю", "недалюбливаю", или "мне не нравится, как они играют"? "Да будет свет!" - сказал электрик, а сам обрезал провода:)
Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 9:27 PM | Сообщение # 186
Special Agent
Я: шиппер
Сообщений: 3910
Статус: отсутствует
^^^ Не нравится смотреть кино и в итоге не нравится все, что с ним связано I am the best friend, the best support, the best partner you will ever have. And definitely the most fun.
Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 9:33 PM | Сообщение # 187
Зенайт со стажем
Я: Изгнанник
Сообщений: 328
Статус: отсутствует
Quote (Skye)
Не нравится смотреть кино и в итоге не нравится все, что с ним связано
Хм, странно....мне всегда казалось, что кино и сериалы тесно связаны, а потому невозможно любить одно, нелюбя другое...выходит, я ошибалась! "Да будет свет!" - сказал электрик, а сам обрезал провода:)
Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 9:42 PM | Сообщение # 188
Special Agent
Я: шиппер
Сообщений: 3910
Статус: отсутствует
Линни-тян, ну вот видишь, очень даже можно ;-) I am the best friend, the best support, the best partner you will ever have. And definitely the most fun.
Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 11:26 PM | Сообщение # 189
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 818
Статус: отсутствует
Quote
А если уж он играет какую-нибудь внутреннюю борьбу, то это тоже надо уметь изобразить.
Да, и по-моему, Сорбо это очень неплохо умеет. А, по-твоему - не умеет. Спорить наверное бессмысленно. Карьера Сорбо действительно далека от карьеры Цезаря - но он наверное вообще наиболее успешный актёр из сериалов о Геракле и Зене. Роль главного злодея в Превосходстве Борна, главная роль в Дум и Следопыте, Звёздный путь, ещё что-то. Но вполне сравнима с карьерами Брюса Кэмпбелла или Рене О'Коннор - совсем неплохими актёрами. Кроме того карьера - это далеко не всегда показатель таланта актёра. Многое зависит просто от удачи. Те же Брюс Кемпбелл или Рене О'Коннор, по-моему, заслуживают лучших карьер.
go_to_the_rain - договорились. Но у меня встречная просьба - перестать упоминать возрастную шкалу в качестве аргумента. Знаете, я стал смотреть Геракла уже после Зены и ожидал, что будет невероятно скучно. Но нет! Этот сериал оказался не хуже Зены.
...право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничению. Вторая поправка к Конституции США
Моё мнение редко совпадает с мнением большинства. Пуаро
Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 11:31 PM | Сообщение # 190
*маленький злобный технарик*
Я: Тех. Админ
Сообщений: 3721
Статус: отсутствует
Quote (Magnum)
Спорить наверное бессмысленно.
да вообще мы тут все фигней маемся, ага
Quote (Magnum)
перестать упоминать возрастную шкалу в качестве аргумента.
с чего это? я вас ни о чем не просила. только вот имхо, переход на личности и обсуждение моего мировоззрения, как минимум, неэтично было с вашей стороны. а мнение мое как я высказывала, так и буду продолжать.
Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 11:42 PM | Сообщение # 191
Леди Насмешница
Я: Модератор
Сообщений: 3534
Статус: отсутствует
Quote (Magnum)
Но вполне сравнима с карьерами Брюса Кэмпбелла или Рене О'Коннор - совсем неплохими актёрами.
Какими бы актерами они не были, но они остануться актерами второго эшелона, играющими в сериалах и ужастиках. Их не приглашают в кассовые фильмы. И это вряд ли измениться.
Quote (Magnum)
Кроме того карьера - это далеко не всегда показатель таланта актёра
Возможно. Однако Сорбо попадал на пробы многих фильмов и сериалов. Но его не брали. Вы считает, что виной этому только отсутствие удачи? Наверное, тот же Урбан не отличается талантами, он просто подкову в кармане носит
Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 11:44 PM | Сообщение # 192
Special Agent
Я: шиппер
Сообщений: 3910
Статус: отсутствует
Quote (Magnum)
Спорить наверное бессмысленно
Ну вроде бы мы еще не спорили, ты просто решил, что мне не нравится Сорбо и именно поэтому я не могу разглядеть, насколько он великий актер
Дело в том, что он мне не то, чтобы не нравится, я честно старалась присмотреться, может даже думала, что он меня зацепит как-нибудь, но нет. Он просто один из тех актеров, которые появляются там, тут, здесь иногда. Массовка. Мне он по-прежнему не интересен.
I am the best friend, the best support, the best partner you will ever have. And definitely the most fun.
Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 11:45 PM | Сообщение # 193
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 818
Статус: отсутствует
go_to_the_rain - Это было просто моё предположение, основанное на ваших многочисленных высказываниях о том, что тема борьбы добра и зла не является темой сколько-нибудь заслуживающей внимания, и объясняющее почему спор не имеет смысла. Если вы с ним не согласны так и скажите, если я вас задел подобным предположением - прошу прощения, у меня не было такой цели. ...право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничению. Вторая поправка к Конституции США
Моё мнение редко совпадает с мнением большинства. Пуаро
Сообщение отредактировал Magnum - Воскресенье, 2010-10-31, 11:58 PM
Дата: Воскресенье, 2010-10-31, 11:56 PM | Сообщение # 194
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 818
Статус: отсутствует
Sekmet - я этого просто не знаю. Но я смотрел фильмы с участием Сорбо, у меня не было впечатления, что он чем-то хуже даже удачливого Цезаря. И ещё, у каждого жанра есть свои особенности. Кевин Сорбо актёр жанра экшен, а не драмы. Если вы любите классические экшены то поймёте, что эта одинаковость героев не плохая игра актёра, а особенность жанра.
Skye - а, что же мы, по-твоему, соглашаемся? Твоё мнение о Сорбо я отлично помню, ты его высказывала. Скажешь, что смотрела не предвзято и просто оценивала игру? Ладно, тогда скажу то же, что сказал Sekmet.
...право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничению. Вторая поправка к Конституции США
Моё мнение редко совпадает с мнением большинства. Пуаро
Дата: Понедельник, 2010-11-01, 0:05 AM | Сообщение # 195
Special Agent
Я: шиппер
Сообщений: 3910
Статус: отсутствует
Quote (Magnum)
Скажешь, что смотрела не предвзято и просто оценивала игру?
Магнум, я смотрю довольно много сериалов и каждый из них я смотрю довлоьно-таки непредвзято, равно как и на одни и те же знакомые лица, которые имеют особенность появляться во многих шоу. В процессе просмотра серии я уже понимаю, нравится мне персонаж и игра, или же нет. Если я буду изначально думать, что я чувствую к тому, или другому актеру, то я просто отвлекусь и не уловлю смысл эпизода, а это будет значить, что удовольствие от просмотра попросту потеряется. Другими словами - мне все равно, я просто высказываю свои мысли. I am the best friend, the best support, the best partner you will ever have. And definitely the most fun.
Дата: Понедельник, 2010-11-01, 0:09 AM | Сообщение # 196
Леди Насмешница
Я: Модератор
Сообщений: 3534
Статус: отсутствует
Quote (Magnum)
Но я смотрел фильмы с участием Сорбо, у меня не было впечатления, что он чем-то хуже даже удачливого Цезаря.
когда я смотрела "Властелина колец", то видела там роханца Эомера, а не Цезаря, смотря "Хроники Риддика" я видела злодея Вакко, а не римского императора, при взгляде же на любую роль Сорбо, я вижу всю ту же унылую физиономию Геркулеса.
Quote (Magnum)
Кевин Сорбо актёр жанра экшен, а не драмы.
Судя по его фильмам, он актер эстонского экшена. Шварценнегер, Форд, Уиллис - вот актеры классического экшена, то в чем снимается Сорбо просто низкобюджетные фильмы, сразу же выходящие на ДВД
Дата: Понедельник, 2010-11-01, 2:34 AM | Сообщение # 198
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 818
Статус: отсутствует
Skye - OK. Тебе лучше знать. Непредвзятость - это хорошо.
Sekmet - а я даже в Дум видел Цезаря, если уж строго. В общем я понимаю, о чём вы говорите, просто не согласен. Сорбо совершенно не хуже остальных актёров сериала. Шварценнеггер, Сталлоне или Уиллис - это звёзды совершенно другой величины. Но думаю, будь у Кевина Сорбо побольше удачи и он мог бы выйти на более высокий уровень. Чем плоха игра Сорбо в Кулл - завоеватель или альтернативных вариантах Широко шагая? Можно вспомнить Чака Норриса, Стивена Сигала, Дольфа Лундгрена герои которых тоже не отличаются избытком эмоций, но от этого не становятся не хуже. В общем это вопрос вкуса и понимания жанра.
...право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничению. Вторая поправка к Конституции США
Моё мнение редко совпадает с мнением большинства. Пуаро
Дата: Понедельник, 2010-11-01, 2:36 AM | Сообщение # 199
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 818
Статус: отсутствует
Quote
мы, по-моему, тут уже пришли единогласно к мнению, что УГС никакой не экшн.. так, сказка...
Одно другому не мешает. Рыжая Соня, Конан Варвар - это сказка или экшен или и то, и другое? ...право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничению. Вторая поправка к Конституции США
Моё мнение редко совпадает с мнением большинства. Пуаро