Дата: Четверг, 2010-01-28, 10:09 PM | Сообщение # 101
Зенайт со стажем
Я: соулмейт
Сообщений: 257
Статус: отсутствует
Если не было Габриэль, не родилась-бы новая Зена. Если не было Зены, не сформировалась Габриэль. Они не разлучны, и сравнить их не могу... Мир, в котором мы живём, наполнен действующим злом, и есть "чернорабочие" добра, которые бродят по тёмным улицам... в то время суток, когда больше никто не сможет прийти на помощь одинокому человеку.
Дата: Понедельник, 2010-02-01, 0:38 AM | Сообщение # 102
Я: Удаленные
мне больше Зена. Гби, какая-то очень добрая, сердечная, через-чур! а в Зене все есть она такая и вспыльчивая и в тоже время спокойная, и добрая и злая и т. д. ) мне это нравится)
Дата: Понедельник, 2010-02-01, 2:57 PM | Сообщение # 103
Я: Удаленные
Доброго времени суток. Да уж действительно разные. То что Габриэль уж очень добрая, нам не понять... Думаю ответ Зены Гиппократу в "Is there doctor in the house" о том же. А Арго и Джоксер в теме? =)))
Дата: Среда, 2010-02-03, 0:31 AM | Сообщение # 104
Зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 87
Статус: отсутствует
Габриэль, чем больше серий смотрел, тем больше нравилась... Если Зена весь сериал старалась искупить свои грехи, то Габи искала свой путь - взрослела, училась понимать мир, жизнь, любовь, дружбу... Всегда оставалась преданной идеалам добра и не изменяла своих принципов Узнала слёзы радости и горечь потери, силу дружбы и цену предательства и т.д. и т.п. Стала мудрой королевой амазонок и сильным воином добра... Поэтому Габи! Смерть стоит того чтобы жить, а любовь стоит того чтобы ждать...
Дата: Среда, 2010-02-03, 0:52 AM | Сообщение # 105
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote (Magnum)
А по-моему, Зена и Габриэль очень похожи
Quote (Magnum)
Различия у них внешние, а характеры очень схожи.
Простите меня, я смеюсь. Даже не буду объяснять почему, скажу лишь, что сериал базируется как раз на разности характеров Габриэль и Зены. Поэтому быть схожими они не могут никак. У них могут быть схожие цели, схожие взгляды на какие-то ситуации, но никак не характеры.
По поводу собственно опроса: как тут уже говорили - Зена и Габ два разных человека. Их нельзя сравнивать, а выбирать между чем-то можно лишь в том случае, если это что-то имеет сходные признаки. Данный вопрос в этой ситуации неуместен)) Вот если бы автор темы спросил, кто больше нравится - Надежда или ГабЮ и то было больше логики)))
Дата: Среда, 2010-02-03, 2:05 AM | Сообщение # 106
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 818
Статус: отсутствует
Зря смеёшься. Потому, что характеры многогранны и если на первый взгляд можно заметить различия, то посмотрев внимательнее можно увидеть сходство. Различия Зены и Габриэль менее существенны чем то, что их объединяет. Болтливость Габриэль и молчаливость Зены, легкомыслие Габриэль и мудрость Зены - всё это объясняется разницей в возрасте и образе жизни, а не характером. Характер виден в решительности обеих, смелости, доброте - в том, что не объяснить опытом или неопытностью. ...право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничению. Вторая поправка к Конституции США
Моё мнение редко совпадает с мнением большинства. Пуаро
Дата: Среда, 2010-02-03, 2:24 AM | Сообщение # 107
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote (Magnum)
то посмотрев внимательнее можно увидеть сходство
Разумеется))) если посмотреть повнимательнее, то во всех людях Земли есть что-то общее. Но дело в том, что сам сериал строится на противоположностях. И быть одинаковыми по характерам Зена и Габ никак не могут - это нарушает всю концепцию и всю линию.
Quote (Magnum)
Болтливость Габриэль и молчаливость Зены, легкомыслие Габриэль и мудрость Зены - всё это объясняется разницей в возрасте и образе жизни, а не характером.
Как раз характером)) целостные свойства личности (нрав), постоянно проявляющиеся в её поведении (в отношениях к миру и людям). По сути, характер личности состоит из привычек и установок (с) И мы снова возвращаемся к понятиям и терминам.
Дата: Среда, 2010-02-03, 2:51 AM | Сообщение # 108
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 818
Статус: отсутствует
Quote
целостные свойства личности (нрав), постоянно проявляющиеся в её поведении (в отношениях к миру и людям). По сути, характер личности состоит из привычек и установок
Постоянно, winter! Габриэль изменилась до неузнаваемости к шестому сезону. Она почти перестала болтать, она научилась сражаться - она стала почти копией Зены. Зена в FIN передаёт Габриэль шакрам, а в первом сезоне та же Зена, отбирала у Габриэль кинжал. Но, что осталось неизменным? Те самые качества, котрые есть и у Габриэль, и у Зены. :) ...право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничению. Вторая поправка к Конституции США
Моё мнение редко совпадает с мнением большинства. Пуаро
Сообщение отредактировал Magnum - Среда, 2010-02-03, 2:53 AM
Дата: Среда, 2010-02-03, 3:05 AM | Сообщение # 109
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote (Magnum)
Она почти перестала болтать, она научилась сражаться
Магнум \устало\, это фенотип. Генотип остался неизменным. И болтать она не разучилась и не разлюбила, просто стала понимать, когда это нужно делать, а когда нет. И умение сражаться - это не характер и не изменения в нем.
Quote (Magnum)
Те самые качества, котрые есть и у Габриэль, и у Зены
))) ты не понимаешь, о чем говоришь. Это основа сериала - РАЗНОСТЬ характеров Зены и Габ. Иначе бы не было Долга, Падшего Ангела, Наджары, Надежды и прочих, весьма важных вещей в жизни ЗиГ. Безусловно, они обе сражаются за добро. Но сражение за добро - это не черта характера. И решительность Габриэль совсем не то же самое, что у Зены. Зена расчетлива - Габриэль импульсивна. Габриэль в основу людей закладывает свет, Зена - тьму. Зена практик, Габриэль теоретик. И таких примеров множество. Ты не то берешь за основу схожести. Они схожи в своих устремлениях, но никак не в характерах.
Дата: Среда, 2010-02-03, 3:16 AM | Сообщение # 110
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 818
Статус: отсутствует
Quote
Они схожи в своих устремлениях, но никак не в характерах.
Поясни пожалуйста принципиальную разницу. :) Разве устремления не зависят от характера? ...право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничению. Вторая поправка к Конституции США
Моё мнение редко совпадает с мнением большинства. Пуаро
Дата: Среда, 2010-02-03, 3:30 AM | Сообщение # 112
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 818
Статус: отсутствует
Не согласен. Это больше напоминает замкнутый круг, в котором одно зависит от другого. Потому, что устремления прямо зависят от характера. :) ...право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничению. Вторая поправка к Конституции США
Моё мнение редко совпадает с мнением большинства. Пуаро
Дата: Среда, 2010-02-03, 3:36 AM | Сообщение # 113
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote (Magnum)
Потому, что устремления прямо зависят от характера
Одинаковость устремлений не означает одинаковость характеров. И характер не зависит от устремлений. Он закладывается в детстве, когда еще ни о каких целях в жизни речи не идет. Характер - это совокупность привычек. Неужели ты будешь утверждать, что привычки у Зены и Габ одинаковые?))
Дата: Четверг, 2010-02-04, 2:21 PM | Сообщение # 114
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 818
Статус: отсутствует
Quote
Неужели ты будешь утверждать, что привычки у Зены и Габ одинаковые?))
Привычки выработанные разным образом жизни у Зены и Габриэль были разными. Но с течением времени эти привычки менялись. Габриэль привыкла жить под открытым небом, спать у костра, быть готовой к обороне. Хотя раньше всё это было для неё непривычно. :)
Но движения души связанные с характером остались прежними. Это мне кажется более важным, если речь идёт о характере.
...право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничению. Вторая поправка к Конституции США
Моё мнение редко совпадает с мнением большинства. Пуаро
Сообщение отредактировал Magnum - Четверг, 2010-02-04, 2:22 PM
Дата: Четверг, 2010-02-04, 4:34 PM | Сообщение # 116
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 818
Статус: отсутствует
Quote
А при чем тут это и характер?
Если по-твоему, характер - совокупность привычек, то с изменением старых привычек и появлением новых характер заметно меняется. :) То есть до встречи Зены и Габриэль их характеры действительно были разными, а после - когда Габриэль приобрела множество новых для неё привычек их характеры стали схожи. Правда то, что ты называешь устремлениями по-моему, намного важнее.
Характер (общий термин греческого происхождения) — совокупность существенных свойств, особенностей предмета. winter, неужели ты считаешь меняющиеся в зависимости от условий жизни, опыта, возраста привычки более существенными чем остающиеся неизменными жизненные устремления?
Характер (психология) — целостные свойства личности (нрав), постоянно проявляющиеся в её поведении (в отношениях к миру и людям). По сути, характер личности состоит из привычек и установок. То есть важно и то, и другое. Но если привычки Габриэль заметно изменились за время её путешествий рядом с Зеной, то установки-устремления остались прежними. Неизменное важнее того, что меняется и гораздо лучше характеризует личность. Правда?
...право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничению. Вторая поправка к Конституции США
Моё мнение редко совпадает с мнением большинства. Пуаро
Сообщение отредактировал Magnum - Четверг, 2010-02-04, 4:42 PM
Дата: Четверг, 2010-02-04, 5:29 PM | Сообщение # 117
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote (Magnum)
то с изменением старых привычек и появлением новых характер заметно меняется
Как можно считать чертой характера спанье у костра, житье под открытым небом и готовность к обороне?))
Quote (Magnum)
их характеры стали схожи
Они схожи, но они разные. Ты одного понять не можешь: у них может быть куча одинаковых привычек, но самое главное, что составляет основу, стержень характера - у них разное. Они ведут себя по-разному, у них разные методы достижения цели, и, самое главное - привычки, определяющие их характер - они тоже разные. Зена - воин, Габриэль бард, уже одно это говорит о том, что они НИКАК не могут обладать одинаковыми характерами. Это как мы с тобой. Оба смотрим Зену, оба любим спорить, но разве мы одинаковые?
Дата: Четверг, 2010-02-04, 7:05 PM | Сообщение # 118
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 818
Статус: отсутствует
Quote
Как можно считать чертой характера спанье у костра, житье под открытым небом и готовность к обороне?)
Это не характер, это привычки по твоим же словам характер определяющие. Написал я это чтобы показать, что привычкам свойственно меняться. Так стоит ли определять характер основываясь лишь на них?
То, что ты называешь устремлениями гораздо лучше характеризует героя. Есть тёмная Зена и добрая Зена. У них почти одинаковые привычки, но совершенно разные характеры. Почему? Потому, что Зена изменилась. В течение всего сериала это называют словом - изменилась. То есть изменила себя, значит изменила свой характер. Хотя Зена изменила именно свои устремления, а не привычки.
...право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничению. Вторая поправка к Конституции США
Моё мнение редко совпадает с мнением большинства. Пуаро
Сообщение отредактировал Magnum - Четверг, 2010-02-04, 7:06 PM
Дата: Четверг, 2010-02-04, 7:33 PM | Сообщение # 121
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 818
Статус: отсутствует
Netuz - вы темой не ошиблись? Даже не знаю в какой теме вам отвечать?
Quote
Невозможно изменить свой характер. Это аксиома, и не моя.
Ну, если аксиома, тогда о чём спорить! Правда всегда бывают исключения, которые подтверждают правила. А уж в сериале таких исключений полно. На то он и сериал. ...право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничению. Вторая поправка к Конституции США
Моё мнение редко совпадает с мнением большинства. Пуаро
Дата: Четверг, 2010-02-04, 7:40 PM | Сообщение # 123
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote (Magnum)
Правда всегда бывают исключения, которые подтверждают правила
Прости, но в данном случае - нет. Характер остается неизменным. Его можно подавить, например, в случае с рабством, но он остается таким, как сформировался в детстве.
Quote (Magnum)
А уж в сериале таких исключений полно
В сериале не было случаев изменения характера. Взглядов - да. Увлечений - да. Целей - да. Но не характера.
Дата: Четверг, 2010-02-04, 7:48 PM | Сообщение # 124
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 818
Статус: отсутствует
Quote
В сериале не было случаев изменения характера. Взглядов - да. Увлечений - да. Целей - да. Но не характера.
Тогда, что по-твоему, означает изменилась? Конечно можно спорить о том полностью или не полностью изменился характер Зены, когда она изменила по-твоим словам свои взгляды и убеждения. Но с тем, что изменение взглядов и убеждений меняет характер спорить не станешь наверное даже ты? ...право народа хранить и носить оружие не подлежит ограничению. Вторая поправка к Конституции США
Моё мнение редко совпадает с мнением большинства. Пуаро
Дата: Четверг, 2010-02-04, 7:57 PM | Сообщение # 125
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote (Magnum)
Но с тем, что изменение взглядов и убеждений меняет характер спорить не станешь наверное даже ты?
Конечно, буду)) Зена сменила взгляды и убеждения. Она стала от этого трусливой? Она стала от этого меланхоличной? Она перестала быть молчаливой? Она перестала убивать?
=))) 
