Я думаб, создатели сами карты Таро знают плохо, а консультанта нанять пожадничали. Потому что по сути Арес - именно Император, Зена либо императрицей должна была быть, либо Силой или как заметила Sekmet Арес ее под свой вкус одевает. А Габби во второй раз вообще фиг знает кто)) Жизнь - всего лишь игра. И лишь тебе решать, во что ты играешь - в прятки, в карты или, быть может, на пианино. Судьба судьбой, но выбор за тобой! - народная мудрость Dum spíro, spéro - Пока дышу, надеюсь
Сообщение отредактировал Селли - Среда, 2013-01-16, 3:08 PM
Вы правда все считаете, что толкование императора вписывается в эпизод лучше толкования короля мечей? ))) Там критическая ситуация, накал страстей, Зена отправляется "на дело". Где там порядок и организация? ))
я правда не больно разбираюсь в Таро. Но вообще для меня тоже образ Ареса - король Мечей. По описанию подходит больше, и для Ареса так же эта карта в целом. Император - если только в перевернутом виде. Т.к. вот сейчас нашла толкование - там написано что покровитель карты Афина. Вообще описание мне нравиться. но опять таки, не знаю на сколько оно правильно и точно Император
Если по значению. Император: могущественный человек, контролирующий людей, создающий собственные законы и заставляющий других жить по ним. Он влияет на все аспекты смертного мира. Прямое положение: лидерство, авторитет, сила. Перевернутое: неустойчивость, незрелость, лож, предательство. Зена не уверена в том кем ей быть, что делать дальше из-за лжи и предательства, которые случились в ее жизни. Именно это позволяет Аресу убедить ее снова стать на его сторону. Все, открываем отдельный подфорум гадания на картах таро . Это "Шаманский" ЗК так на всех повлиял
По "сути" как раз нет ))) Посмотри значение карты, которое я выкладывала выше.
Цитата (Селли)
Зена либо императрицей должна была быть
Там Габ из Императрицы сделали.
Сила могла бы хорошо характеризовать Зену:
Цитата
Энергия. Сила. Страсть. Владение собой. Мужество. Стойкость. Испытание на прочность.
Но только не в этом моменте, где ее одолело отчаяние и фактически она пошла "убивать". А Королева Мечей:
Королева Мечей традиционно является символом вдовства, утраты и скорби, олицетворение внутренней независимости.
Цитата
Когда карта Королева Мечей появляется в раскладе, это может означать, что вам грозит ситуация развода или расставания. Традиционно эта карта представляет разведенных или овдовевших женщин. Карта может намекать на драму, выпавшую на долю «сильной» женщины. В своем стремлении достичь цели или какого-то идеала она может пожертвовать личным счастьем или даже отказаться от материнства. Проблема в том, что по-другому она не мыслит свою жизнь. В стремлении достичь цели Королеве Мечей нет равных, она не отвлекается по мелочам, и то, что ей мешает, без сожаления отсекает своим мечом.
а в проекции их значений на жизненные ситуации и испытания )
Та вот, если мы рассматриваем ситуации, следовательно идет расклат на ситуации, а у Императора написанно:
Цитата
В раскладе на ситуацию «Император» означает вмешательство со стороны влиятельного человека. Эта помощь может быть направлена как во благо, так и наоборот: конкретно истолковать это вам помогут окружающие карты.
Арес - личность влиятельная, которая вмешалась в эту ситуацию между Габби и Зеной. Вокруг одни мечи(войны), что не есть хорошо. Следовательно помощь направлена не во благо: Арес уговаривает Зену отмстить, причем уже не первый раз, еще и в снегах он ей на ушко нашептывал. Жизнь - всего лишь игра. И лишь тебе решать, во что ты играешь - в прятки, в карты или, быть может, на пианино. Судьба судьбой, но выбор за тобой! - народная мудрость Dum spíro, spéro - Пока дышу, надеюсь
Сообщение отредактировал Селли - Среда, 2013-01-16, 4:06 PM
Думаю, все таки это ближе к описанию Ареса. А так же ситуации что там.
Цитата
Король Мечей - это мужское проявление стихии воздуха. Это - сила острого, быстрого, тонкого ума, выражающегося здесь как в своей творческой, многосторонней и часто непредсказуемой форме, так и в форме хитрости и ироничной дерзости. Такой ум - прекрасное средство познания, понимания, анализа, логического рассуждения и абстракции, математического и чисто практического расчета, решения и всестороннего разрешения любых проблем, Однако там, где он доминирует надо всеми остальными способностями, проявляются и его отрицательные стороны: сугубый интеллектуализм, холодность чувств, едкое и циничное критиканство, увлечение игрой слов и "легкость мысли необыкновенная".
Цитата
Это – человек, завоевавший себе авторитет. Меч в его руке – оружие, а не просто символ. Король Мечей символизирует всякую власть: власть отца, начальника, судьи, полицейского. На нем лежит бремя ответственности, и он вполне сознает его. Небо на этой карте покрыто редкими кучевыми облаками, бывающими в холодную и ветреную погоду. Погода недружелюбна, как и сам Король Мечей: редко кто ищет общения с ним по доброй воле. Но и избежать этого общения нельзя.
Та вот, если мы рассматриваем ситуации, следовательно идет расклат на ситуации, а у Императора написанно:
Все, я уже села писать статью из всего этого материала )) Напишу и про императора, и про иерофанта (его тоже видят в Аресе как оказалась) и про короля мечей ))
Надеюсь Селли и Секмет помогут мне ее отредактировать
Помогу, чем смогу кстати. я тут подумала, если войны - мечи, то теоретически деревня Габби - пентакли Жизнь - всего лишь игра. И лишь тебе решать, во что ты играешь - в прятки, в карты или, быть может, на пианино. Судьба судьбой, но выбор за тобой! - народная мудрость Dum spíro, spéro - Пока дышу, надеюсь
Сообщение отредактировал Селли - Среда, 2013-01-16, 5:20 PM
Sekmet, а какие именно библейские отсылки? Интересно стало. Жизнь - всего лишь игра. И лишь тебе решать, во что ты играешь - в прятки, в карты или, быть может, на пианино. Судьба судьбой, но выбор за тобой! - народная мудрость Dum spíro, spéro - Пока дышу, надеюсь
Sekmet, а какие именно библейские отсылки? Интересно стало.
- Создатели долго искали способ решить конфликт между Габ и Зеной. Так называемый Rift. И до версии с таро, была идея сделать все в стиле одной из библейских историй. Но потом эту идею оставили, приняв только общую канву. Зена и Габриель падают в море, меняют свою жизнь и снова оказываются на береге, совершенно другими людьми. Это отсылка к Ионе в чреве кита. Главный сценарист говорил, что они не зря выбрали именно такую форму: сцена на берегу в конце означает перерождение; - Зена распята на кресте, а поза Габ на алтере тоже напоминает распятие; - Габс въезжает в деревню на осле; - Слова песни практически идентичные библейским: "Forgive those you who'd harm you, do good to those who hate."
А еще люди нашли отсылки к "Волшебнику из страны Оз" - та маленькая собачка, голос которой так напоминает Тотошку. В американском фильме Тотошка так же гавкал на замок ведьмы, как пес из эпизода на замок Ареса.
Вот что об этом эпизоде сказал Манхейм (сценарист):"За все это стоит благодарить Роба. Он хотел сделать все в стиле таро, именно так он видел эпизод. Стив и я купили книгу о таро и зарылись в нее. Это сложно для восприятия людей. Песни сложны для восприятия. Ты так полагаешься на слова песни, которые должны отобразить то, что обычно говорится в диалоге. Наши песни замечательные, но я также считаю, что это очень сложный для понимания эпизод".
Sekmet, интересно! Только собака по-моему вообще к Тотошке не имеет никакого отношения. Насколько я помню (и подглядываю в карты) собачка относится к Калли-Дураку. Жизнь - всего лишь игра. И лишь тебе решать, во что ты играешь - в прятки, в карты или, быть может, на пианино. Судьба судьбой, но выбор за тобой! - народная мудрость Dum spíro, spéro - Пока дышу, надеюсь
Я вот тут поискала, по Уэйту Возлюбленные Карта может символизировать внутреннее раздвоение, конфликт с самим собой. Трудности выбора или потребность оттянуть следующий шаг, результатом чего непременно окажется ультиматум. Есть вероятность, что у вас сложатся проблемные, негармоничные отношения. Или карта может говорить вообще об отсутствии каких-то отношений. Когда карта Влюбленные появляется в раскладе, это может означать, что вам предстоит сделать нелегкий выбор. Это может быть выбор между привычным образом жизни и новым, в котором вы еще не очень уверены. Это может быть выбор между двумя людьми в отношениях, выбор в направлении своей работы или своего будущего. А может вам просто необходимо сбалансировать свой внутренний мир. В любом случае, вы должны прислушаться к тому, что вам подсказывает сердце, но помнить, что за этим выбором могут скрываться далеко идущие последствия. Влюбленные могут указывать на испытания, которые нам посылает выбор. Это чем-то на Габби и Зену в начале серии похоже,когда они в Иллюзии появились. Жизнь - всего лишь игра. И лишь тебе решать, во что ты играешь - в прятки, в карты или, быть может, на пианино. Судьба судьбой, но выбор за тобой! - народная мудрость Dum spíro, spéro - Пока дышу, надеюсь
Вот мне тоже по душе такая теория, но смущает одна из основных интерпретаций: "преодоленные испытания"
Ну там же еще есть Когда карта Влюбленные появляется в раскладе, это может означать, что вам предстоит сделать нелегкий выбор Я думаю в серии именно это имеется ввиду. Жизнь - всего лишь игра. И лишь тебе решать, во что ты играешь - в прятки, в карты или, быть может, на пианино. Судьба судьбой, но выбор за тобой! - народная мудрость Dum spíro, spéro - Пока дышу, надеюсь
Я тут еще кое где порылась. Многие люди сходятся во мнении, что Каллисто, когда достает фишки с изображениями, олицетворяет аркан 2 "Маг". Эта карта связана с арканами Дурак и Верховная Жрица. Особенно тесно этот аркан связан с Дураком, если нулевой аркан означает, что вам предстоит начать что-то, то Маг дает необходимые для этого вещи.
Дата: Среда, 2013-01-16, 10:15 PM | Сообщение # 69
Мерцающая в ночи
Я: ЗК
Сообщений: 1843
Статус: отсутствует
А в чем Маг-то проявляется?Чегой-то не пойму. Буйвол, лев орел и змея к другому аркану относятся.
Думала думала, наконец додумала свою мысль: воины - масть мечи, крестьяне - пентакли.
Цитата
Масть Мечей соответствует первоэлементу и стихии Воздуха. Невидимый воздух считался дыханием Духа, постигшего замысел творения до того, как оно было проявлено. Масть мечей подобна разуму. Обоюдоострое лезвие меча — прекрасный символ двойственности разума: остро отточенное лезвие ума способно проникнуть в самый сложный и запутанный предмет или ситуацию, но негибкая сталь может ранить. Четырнадцать карт масти мечей описывают развитие мыслительной способности, способность абстрактно мыслить и формировать концепции, придающие жизни упорядоченность и смысл. Развитие происходит через как конфликты, ссоры и разобщенность, так и через ясность и осознание.
Цитата
Масть Пентаклей соответствует первоэлементу и стихии Земли. Это начало и конец любого явления и живого существа. Любое переживание, прежде чем стать доступным чувствам, воображению или духу, должно пройти через тело. Четырнадцать карт масти пентаклей описывают развитие способности функционировать в реальности и постепенное приспособление в течение жизни к требованиям, разочарованиям и радостям земного мира.
Там было противостояние: Зена - Габби, воины - крестьяне, земля - воздух. Жизнь - всего лишь игра. И лишь тебе решать, во что ты играешь - в прятки, в карты или, быть может, на пианино. Судьба судьбой, но выбор за тобой! - народная мудрость Dum spíro, spéro - Пока дышу, надеюсь
Сообщение отредактировал Селли - Четверг, 2013-01-17, 1:30 PM
Дата: Четверг, 2013-01-17, 2:07 PM | Сообщение # 71
Мерцающая в ночи
Я: ЗК
Сообщений: 1843
Статус: отсутствует
go_to_the_rain, ведь похоже, да? Воины - Мечи с устойчивой психикой, с властными действиями. Крестьяне - Пентакли, работают с землей, связанны с материальным. Жизнь - всего лишь игра. И лишь тебе решать, во что ты играешь - в прятки, в карты или, быть может, на пианино. Судьба судьбой, но выбор за тобой! - народная мудрость Dum spíro, spéro - Пока дышу, надеюсь
Дата: Четверг, 2013-01-17, 2:17 PM | Сообщение # 73
Мерцающая в ночи
Я: ЗК
Сообщений: 1843
Статус: отсутствует
Цитата (go_to_the_rain)
Королем Мечей
А ты все о своем Жизнь - всего лишь игра. И лишь тебе решать, во что ты играешь - в прятки, в карты или, быть может, на пианино. Судьба судьбой, но выбор за тобой! - народная мудрость Dum spíro, spéro - Пока дышу, надеюсь
Дата: Четверг, 2013-01-17, 2:23 PM | Сообщение # 75
Мерцающая в ночи
Я: ЗК
Сообщений: 1843
Статус: отсутствует
Цитата (go_to_the_rain)
Дайте даме и ее шипперской натуре повеселиться )
Да на здоровье
Цитата (go_to_the_rain)
И, между прочим, в своей статье я пишу об Аресе не только как о КМ, но и рассматриваю все варианты
Да я шуткую, уж и пошутить нельзя
Я сейчас посмотрела еще раз серию, у меня смутное предположение, что я видела 10 пентаклей . Или мне это уже кажется?
Цитата
И ДЕСЯТКА ПЕНТАКЛЕЙ вновь подводит нас к ситуации выбора, как это было в ДЕСЯТКЕ МЕЧЕЙ. Но там нас испытывали силой, а здесь нас испытывают благополучием.
- десять людей выглядывают из ворот
- десять танцующих девушек Жизнь - всего лишь игра. И лишь тебе решать, во что ты играешь - в прятки, в карты или, быть может, на пианино. Судьба судьбой, но выбор за тобой! - народная мудрость Dum spíro, spéro - Пока дышу, надеюсь
Сообщение отредактировал Селли - Четверг, 2013-01-17, 2:43 PM