• Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Sekmet  
:: Зена - Королева Воинов :: ~ ShipText ~ XenaWP.ru » СЕРИАЛЫ » Зена – Королева Воинов » Зены разные нужны, Зены разные важны
Зены разные нужны, Зены разные важны
Sagonna Дата: Пятница, 2007-04-06, 0:53 AM | Сообщение # 1
Зенайт с многолетней выдержкой
Я: шиппер
Сообщений: 440
Статус: отсутствует
Небольшое вступление: началось все с просмотра серии про Наджару, где Зена оказалась неожиданно законопослушной и втихую сдающей пойманных разбойников властям, вместо того, чтобы банальным образом их убивать. Для меня это был достаточно неожиданный штрих в образ Зены. Потом оно так и пошло - в моей голове оказалось несколько десятков разнообразных Зенок, причем одни за добро сражались исключительно кулаками и тупо перли вперед, ничем не отличаясь от своих злобных противников, другие - проявляли нечеловеческую мудрость и доброту; и все эти девушки упорно не желали сливаться в один цельный образ. smile Причем речь не идет о злых или ангелоподобных Зенах, а именно о рядовой королеве воинов идущего сейчас четвертого сезона.
Конечно, я понимаю - у нее много талантов, а у сериала - сценаристов. wink Но, тем не менее, непротиворечивого образа в моей голове так и не возникло. Поэтому хотелось бы поинтересоваться у представителей форумской общественности: что за человек Зена, какая она, какими именно качествами обладает и что ей совершенно недоступно (именно из качеств характера?)


I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! © Buffy the Vampire Slayer


Сообщение отредактировал Sagonna - Пятница, 2007-04-06, 1:00 AM
senka Дата: Пятница, 2007-04-06, 11:35 AM | Сообщение # 2
Аресолюб
Я: шиппер
Сообщений: 1697
Статус: отсутствует
Любовь ей недоступна, по-моему... А как человек, она сама себя боялась, причем как темной, так и светлой, имхо


Imagine how awesome, together we'd be.
So feel what I'm feeling
Come melt into me.
Sagonna Дата: Пятница, 2007-04-06, 8:01 PM | Сообщение # 3
Зенайт с многолетней выдержкой
Я: шиппер
Сообщений: 440
Статус: отсутствует
Quote (senka)
Любовь ей недоступна, по-моему...

Ну, как сказать... Вот как раз насчет чувства любви у меня именно сомнений не было. Что это чувство Зене доспутно, как и всякому человеку - ИМХО, это точно. Другое дело, умеет ли она им распоряжаться и использовать по назначению. Ей же не пришлось длительное время проявлять любовь по отношению к кому-нибудь, кроме Габ, да и там сплошной чередой шли сплошные нервотрепки и смерти. Вот и навыка любить и не появилось, чтобы тренировать постоянно.


I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! © Buffy the Vampire Slayer
Ashley Дата: Суббота, 2007-04-07, 5:52 PM | Сообщение # 4
Истинный зенайт:)
Я: шиппер
Сообщений: 1659
Статус: отсутствует
Quote (senka)
Любовь ей недоступна, по-моему...

Я бы так не сказала. Зена умеет любить, это чувство ей доступно, наверное, даже больше, чем все остальные чувства, иначе она не смогла бы поддерживать баланс между светлой и темной сторонами своей души. Как сказала когда-то Люси, Зене постоянно приходится вести борьбу с темной стороной своей души, но это отнюдь не значит, что чувства ей не доступны. Зена - воительница, очень сильная духом. А воин и не должен показывать своих эмоций.



“I'm not waiting for somebody else to make my dreams come true.”
Sagonna Дата: Понедельник, 2007-04-30, 4:57 PM | Сообщение # 5
Зенайт с многолетней выдержкой
Я: шиппер
Сообщений: 440
Статус: отсутствует
Пересматривала я на днях серию "Destiny", и вдруг подумалось мне: а почему Зена, вроде бы такая сильная, самодостаточная женщина, а постоянно связывалась с мужиками, которые обращались с ней как с тряпкой, если не хуже. Точнее, поначалу разбивали ей сердце, ломали ноги, продавали в рабство - а потом вдруг выяснялось, что они всегда хранили возле сердца свадебный браслет, были совсем не прочь сделать ее императрицей, или умереть за нее и их ребенка. Плюс еще Арес, конечно, с которым тоже было все - и фурии, и великие жертвы.
Вот что же с Зеной не так, а? wacko


I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! © Buffy the Vampire Slayer


Сообщение отредактировал Sagonna - Понедельник, 2007-04-30, 4:58 PM
Sisilia Дата: Среда, 2007-05-02, 4:19 PM | Сообщение # 6
Истинный зенайт:)
Я: шиппер
Сообщений: 2031
Статус: отсутствует
Sagonna, ей видно не нравится, когда к ней как к человеку. поэжтому и Люцифера обидела, и Антонию кишки выпустила. А та-а-а-а-акие мужчины были... *мечтательнО*

- Самая большая ошибка в твоей жизни?
- В сочинении по русскому не выделил деепричастный оборот запятыми. До сих пор просыпаюсь в холодном поту по ночам, а когда напиваюсь — звоню училке по русскому и дышу в трубку. (ц)
senka Дата: Среда, 2007-05-02, 4:28 PM | Сообщение # 7
Аресолюб
Я: шиппер
Сообщений: 1697
Статус: отсутствует
Дык если у нее проблемы с восприятием, то чем мужики-то виноваты? biggrin


Imagine how awesome, together we'd be.
So feel what I'm feeling
Come melt into me.
starlight Дата: Среда, 2007-05-02, 8:22 PM | Сообщение # 8
Special Agent
Я: шиппер
Сообщений: 3910
Статус: отсутствует
Quote (Ashley)
А воин и не должен показывать своих эмоций.

Согласна. Тем более, что и обычные люди не вегда выражают свои эмоции, будь то любовь, ревность или привязанность в открытую =))


I am the best friend, the best support, the best partner you will ever have. And definitely the most fun.
Sagonna Дата: Четверг, 2007-05-03, 0:57 AM | Сообщение # 9
Зенайт с многолетней выдержкой
Я: шиппер
Сообщений: 440
Статус: отсутствует
Quote (Ana)
Согласна. Тем более, что и обычные люди не вегда выражают свои эмоции, будь то любовь, ревность или привязанность в открытую =))

Особенно с Габриэль ей это удавалось. wink Вот в этом случае меня проявления зениной сентиментальности откровенно бесят... раз уж она старый солдат, то не должна знать столько слов любви, чтобы твердить их даже слащавее Болтливого Барда. smile
Но вообще, с подругами Зене тоже не то чтобы везло... Из приличных можно только Лао Ма назвать, а остальные либо подозрительные шаманки, либо японские мертвые девочки.


I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! © Buffy the Vampire Slayer
Sisilia Дата: Четверг, 2007-05-03, 5:14 AM | Сообщение # 10
Истинный зенайт:)
Я: шиппер
Сообщений: 2031
Статус: отсутствует
Quote
либо японские мертвые девочки.

А нету темы "УБИТЬ АКЕМИ"? Нет? Тогда надо создать biggrin

Sagonna, вот я согласна с твоим первым постом. Зена головы бандитам отрезает, а Наджаре нельзя этого делать почему-то, В конце концов она многим людям помогла, Это потом у серии, где она итз дурки сбежала... вот тут Наджара - опасный для общества маньяк. А Зена ее еще до этого обидела wink

В начале скериала Зена - воин старой закалки, сильная, смелая, серьезная. а пото из нее Габ непонятно что сотворила так, что они к пятому сезону ролями поменялись: габ всех резала, а Зена говорила, что так нельзя (начала "Семен веры",а еще "последний из кентавров")


- Самая большая ошибка в твоей жизни?
- В сочинении по русскому не выделил деепричастный оборот запятыми. До сих пор просыпаюсь в холодном поту по ночам, а когда напиваюсь — звоню училке по русскому и дышу в трубку. (ц)
BattlingBard Дата: Четверг, 2007-05-03, 3:14 PM | Сообщение # 11
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 958
Статус: отсутствует
Итак, мой черед толкать речугу про Зену и Любовь. cool
Вот что я скажу... Зена, несомненно, способна на сильные чувства. Раз она умеет ненавидеть, значит, способна и полюбить так же страстно. Но... так как она - воин, это чувство может оказаться ее слабым местом. Что, собственно, происходило неоднократно, в прошлом и настоящем. Как только она "опускала барьеры", мужчины (или подруги) били ее по слабому месту. Ломали ноги, отдавали на растерзание собакам, убегали со свадьбы итп итд. Немудрено, что теперь Зена прочно держит дистанцию. Учитывайте также, что она долгое время командовала армиями, что тоже диктует некоторые ограничения.
Что меня больше всего удивляет, это то, что Зена, пережив все эти, мягко говоря, неприятности, все еще способна любить, и, в сущности, очень веселая женщина wink
Она не феминистка (и был эпизод, где ее позиция была четко показана, помните, там была такая дамочка по имени Глафира), она воюет не с мужчинами, как классом, а с врагами, которые могут быть представителями обоих полов.
Quote (Sisilia)
В начале скериала Зена - воин старой закалки, сильная, смелая, серьезная. а пото из нее Габ непонятно что сотворила так, что они к пятому сезону ролями поменялись: габ всех резала, а Зена говорила, что так нельзя

А насчет Габби я не согласна. Габби сделала Зену человеком, если бы не она, наша прекрасная воительница совсем ожесточилась бы. Да, Геркулес промыл ей мозг и наставил на путь добра, но, положа руку на серце, если бы рядом не было Габби, Зена вернулась бы обратно. (и такие попытки были, вспомните эпизод с отцом Зены, Price, туда же...)


"If this is to be our Destiny, let's see it out together. Even in death, Gabrielle, I will never leave you."

Sisilia Дата: Четверг, 2007-05-03, 4:15 PM | Сообщение # 12
Истинный зенайт:)
Я: шиппер
Сообщений: 2031
Статус: отсутствует
BattlingBard, да я и не спорю, но ведь было же: Габи хотела всем головы поотрезать (сыночку Бараиса, например), а Зена все мирно решала wink

- Самая большая ошибка в твоей жизни?
- В сочинении по русскому не выделил деепричастный оборот запятыми. До сих пор просыпаюсь в холодном поту по ночам, а когда напиваюсь — звоню училке по русскому и дышу в трубку. (ц)
BattlingBard Дата: Четверг, 2007-05-03, 4:23 PM | Сообщение # 13
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 958
Статус: отсутствует
Ну, это закон компенсации работает wink У Габби какая изначальная цель была, когда она за Зеной увязалась? Стать воином. Вот она и стала. А Зена к чему стремилась? Искупить прошлое. Вот и превратилась в миротворца. То, что они друг друга уравновешивают, есть великое благо.

"If this is to be our Destiny, let's see it out together. Even in death, Gabrielle, I will never leave you."

starlight Дата: Четверг, 2007-05-03, 5:42 PM | Сообщение # 14
Special Agent
Я: шиппер
Сообщений: 3910
Статус: отсутствует
Quote (BattlingBard)
Да, Геркулес промыл ей мозг и наставил на путь добра, но, положа руку на серце, если бы рядом не было Габби, Зена вернулась бы обратно.

насколько я помню, перед первой встречей с блондинкой, зена как раз-то собиралась сложить оружие, точнее, закопать, но, увидев, что происходит, она решила помочь и пошло, поехало. Зена вновь решила вернуться на путь воина и т.д, и т.п. Габ же поначалу была наивной дурочкой и она не дала Зене забыть о том, что есть такие вот обычные люди, которых надо защищать и оберегать, а потом уже Зена привязалась к подруженьке, вот и все.


I am the best friend, the best support, the best partner you will ever have. And definitely the most fun.

Сообщение отредактировал Ana - Четверг, 2007-05-03, 5:43 PM
BattlingBard Дата: Четверг, 2007-05-03, 5:57 PM | Сообщение # 15
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 958
Статус: отсутствует
Зена собиралась сложить оружие, да, но вмешательство людей Драко заставило ее снова взяться за шакрам. Кто такая Габриэль она тогда и не знала. Но сам факт, что Зена взялась за оружие, достаточно красноречив. Я полагаю, Зена вступилась бы за пленников в любом случае.
Если бы за ней потом не ходила "болтливая блондинка", наверняка, Зена пошла бы дальше по пути "причинения добра". А когда на тебя смотрит наивная девушка и пытается копировать твои поступки, невольно начинаешь держать себя в руках. Габриэль для Зены была как зеркало. Особенно в первых сезонах.
Она помогла ей измениться.


"If this is to be our Destiny, let's see it out together. Even in death, Gabrielle, I will never leave you."

starlight Дата: Четверг, 2007-05-03, 6:09 PM | Сообщение # 16
Special Agent
Я: шиппер
Сообщений: 3910
Статус: отсутствует
Quote (BattlingBard)
Она помогла ей измениться.

В итоге Зена смягчилась, стала подставляться и в итоге все закончилось FIN'ом. Даже если блондинка и помогла измениться Зене, то ничем хорошим для воительницы это не закончилось.
Но вообще мы говорим о том, доступна ли Зене любовь. Доступна, иначе она давно бы прибила Габ за все то, что та ей сделала, а человека, которого любишь(по-дружески, или, как считают сабберы, больше, чем по-дружески) вполне можно простить, а иногда закрывать глаза на его проступки.


I am the best friend, the best support, the best partner you will ever have. And definitely the most fun.
BattlingBard Дата: Четверг, 2007-05-03, 6:35 PM | Сообщение # 17
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 958
Статус: отсутствует
Конечно , доступна! И тот факт, что Зена и Габби простили друг другу вещи, которые, в сущности, простить очень трудно, только доказывает это.
А насчет "смягчения" Зены опять же, не согласна. Скорее всего, она выучила третий принцип разумной жизни, то бишь, "способность пожертвовать собственной жизнью ради ближнего".

Зена (во многом благодаря актрисе, конечно) - очень сложный персонаж, не просто killing machine или супергерой, она эмоциональна, имеет некоторые человеческие слабости, и это делает ее живой и интересной.
И снова к теме любви, раз уж разговор об этом шел. Зена - личность сильная, волевая, привыкшая настаивать на своем (помните, она командовала армиями), поэтому и любовь у нее похожа на войну. Ей трудно уступить, потому что это может быть воспринято как поражение. И мужчины, на которых она обратила внимание, это, обычно, те, кто бросил ей вызов, кого надо завоевывать.
В общем, если бы Зена давала волю своим чувствам, это была бы любовь-взрыв, любовь-разрушение. Подобные отношения, видимо, способен выдержать только бог biggrin
Да и дружеская любовь у нее... кхм, не знаю как назвать, тяжеловата, поэтому очень немногие способны остаться рядом с ней. Габриэль надо памятник поставить smile
И... пока не забыла, то, что меня всегда очень радовало в Зене, как в человеке - она очень внимательная к деталям, даже если притворяется, что ей нет до этого дела.
Она многое знает о людях, наблюдательная, и иногда находит нужные слова, способные подбодрить или утешить человека (не обязательно Габби).
Интуиция у нее очень сильная.


"If this is to be our Destiny, let's see it out together. Even in death, Gabrielle, I will never leave you."

Sanya Дата: Суббота, 2007-05-05, 0:02 AM | Сообщение # 18
Traveller
Я: Зенайт
Сообщений: 1000
Статус: отсутствует
Quote
Даже если блондинка и помогла измениться Зене, то ничем хорошим для воительницы это не закончилось.

Почему ты так думаешь? так или иначе, но Зена получила свое искупление. Другой вопрос, действительно ли Габ играла такую большую роль в "перерождении" Зены, как об этот твердиться в сериале, что мне кажется преувеличением:)

Quote
Да и дружеская любовь у нее... кхм, не знаю как назвать, тяжеловата, поэтому очень немногие способны остаться рядом с ней. Габриэль надо памятник поставить smile

Можно поподробнее?


"You just try to make every day as good as you can and have as much fun as you can while you're doing it."- Lucy F. Lawless
BattlingBard Дата: Суббота, 2007-05-05, 0:18 AM | Сообщение # 19
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 958
Статус: отсутствует
Я имею ввиду, что Зена иногда была очень жесткой по отношению к Габби, к тому же, она властная и достаточно высокомерная женщина, не каждый человек мог выдержать подобное отношение к себе (особенно Габби доставалось в первые годы их знакомства.
Если выражаться еще более схематично, то в этой паре Зена была бесспорным лидером, она командовала, а Габби - подчинялась. Потом ситуация изменилась, конечно, но, повторяюсь, вынести такое отношение очень сложно.


"If this is to be our Destiny, let's see it out together. Even in death, Gabrielle, I will never leave you."

Sanya Дата: Суббота, 2007-05-05, 0:40 AM | Сообщение # 20
Traveller
Я: Зенайт
Сообщений: 1000
Статус: отсутствует
Ты права, но ведь людей подразделяют на "ведущих" и "ведомых", все зависит от характера и самого человека, и, относясь, к последним, не думаю, что Габ это задевало smile

"You just try to make every day as good as you can and have as much fun as you can while you're doing it."- Lucy F. Lawless
BattlingBard Дата: Суббота, 2007-05-05, 0:55 AM | Сообщение # 21
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 958
Статус: отсутствует
Габ это не задевало, поэтому она и осталась рядом с Зеной. Просто я хотела сказать, что Зену вряд ли можно назвать человеком уживчивым со всеми wink Она личность сильная, и предпочитает командовать, а не подчиняться.

"If this is to be our Destiny, let's see it out together. Even in death, Gabrielle, I will never leave you."

starlight Дата: Суббота, 2007-05-05, 11:16 AM | Сообщение # 22
Special Agent
Я: шиппер
Сообщений: 3910
Статус: отсутствует
Quote (BattlingBard)
Если выражаться еще более схематично, то в этой паре Зена была бесспорным лидером, она командовала, а Габби - подчинялась. Потом ситуация изменилась, конечно, но, повторяюсь, вынести такое отношение очень сложно.

В любом случае Габ подчинялась Зене не всегда и чаще всего от этого плохо было им обеим.
Насчет ведущих и ведомых. Как вариант: сначала Габ увидела Зену и решила, воспользовавшись случаем, уйти из дома, от жениха, за которого не хотела выходить замуж. Потом Габ привязалась к Зене, в свою очередь привязалась к блондинке, а ее отношение...воительница слишком долго командовала целой армией wink И мы не можем исключать желание барда прославиться.
Я могу ошибаться, но я над этим вопросом частенько размышляла и пришла к такому выводу.


I am the best friend, the best support, the best partner you will ever have. And definitely the most fun.
BattlingBard Дата: Воскресенье, 2007-05-06, 9:25 PM | Сообщение # 23
Великий зенайт
Я: соулмейт
Сообщений: 958
Статус: отсутствует
Quote (Ana)
И мы не можем исключать желание барда прославиться.

Какая-то доля тщеславия в Габби есть, не спорю. Особенно это заметно в первых сезонах, где она еще маленькая и наивная. Но ее тщеславие, не такое, как у Зены. Это скорее всего, результат завышенной самооценки. Хотя Габби подчиняется Зене, и делает это охотно, она по-своему очень сильная личность. Помните, как она утверждала, что "рождена для чего-то большего" и так далее. Потом постепенно, с приобретением опыта, она стала смотреть на вещи более трезво.
И снова возвращаясь к Зене и тому, как мы ее видим. Она тоже тщеславна, и это одно из ее слабых мест. Если помните эпизод The Price, стоило только Зене снова окунуться в атмосферу почтения к ней, так она снова принялась за старое. Но, имхо, подобные слабости только делают ее более естественной и живой.


"If this is to be our Destiny, let's see it out together. Even in death, Gabrielle, I will never leave you."

Лилит Дата: Вторник, 2009-05-05, 5:40 PM | Сообщение # 24
Истинный зенайт:)
Я: шиппер
Сообщений: 1884
Статус: отсутствует
Quote (senka)
Любовь ей недоступна, по-моему.

Для нее в Зениной жизне просто не остается места: сначала завоевания всякие, потом искупления грехов, вот куда идет вся душевная страсть - максимум на что остается, это дружба с Габриель.

Quote (LaraX)
5

Может это какой то тайный шифр? :? :D



Жизнь надо прожить так, что бы больше не хотелось.


Сообщение отредактировал Lilit - Вторник, 2009-05-05, 5:41 PM
медиум Дата: Вторник, 2009-05-05, 6:58 PM | Сообщение # 25
Зенайт с многолетней выдержкой
Я: саббер
Сообщений: 401
Статус: отсутствует
Ashley,(писала ) но это отнюдь не значит, что чувства ей не доступны. Зена - воительница, очень сильная духом. А воин и не должен показывать своих эмоций.

Согласна с вами полностью! Зена прежде всего воин , а потом уже женщина и ее характер и поступки определены во многом тем , что она воин! Но во многих ее действиях решающим есть то что она умная и сильная именно женщина! Отсюда порой такие разные поступки и такая разная реакция на то или иное событие.
До встречи с Габби Зена была естественно жестким воином и женщиной!Встреча внесла много нового в жизнь Зены и она естетвенно изменилась( как и любой человек меняется со временем) , а Габби внесла в ее жизнь любовь и счастье!

Да ее поступки разные и иногда не поддаются обычной логике но ведь борьба с темной стороной которая у Зены очень сильна не дается так легко!
Порой довольно решительные меры по отношению к преступникам сменяются более щадящими методами!!
Вот Наджару мне кажется она лично не отдавала бы под суд и судила бы если так можно сказать сама, но под давлением Габби именно так поступила как поступила!
Зена и Габби прошли путь друг друга в обратном порядке и поэтому еще Зена такая разная и ее поступки продиктованы теми изменениями что в ней происходили!! Габби тоже менялась и была разной и порой непредсказуемой!
Зена более чем многие способна любить дружить и ценить жизнь во всех ее проявлениях!)

И еще бороться самому с собой порой держать равновесие между темной стороной и светлой это не легко и не всегда получается!Габби конечно было подержкой но не основополагающей силой и Зена справилась бы в итоге и сама!

Быть разным это ведь совершенно не значит быть плохим)




Сообщение отредактировал медиум - Вторник, 2009-05-05, 7:00 PM
:: Зена - Королева Воинов :: ~ ShipText ~ XenaWP.ru » СЕРИАЛЫ » Зена – Королева Воинов » Зены разные нужны, Зены разные важны
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:



Copyright MyCorp © 2006 Сайт управляется системой uCoz

Copyright © 2006-2024 www.xenawp.ru
Копирование и распространение материалов с форума возможно только с согласия автора и администрации форума, а также с указанием имени автора и ссылки на источник.


Ðåéòèíã@Mail.ru ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ