Дата: Четверг, 2009-04-16, 9:47 PM | Сообщение # 51
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote (senka)
Когда это делается в номер
Это тоже уже другой разговор))) все, что связано с профессиональной деятельностью - и делается по другому))
Quote (senka)
очеьн хорошо представлять картину того, что переводишь, и хорошо плавать в этом вопросе
Несомненно))
Quote (senka)
Так вот Винтеровские фики и почитай
Ни. у меня ж там тоже секс Я вообще не советовала бы начинать знакомство с фиками с рхвп - все-таки тематический ресурс, хотя я и борюсь с этим всеми силами а начинать лучше с соуловских... и уж потоооооом переходить на более тяжелые - саб и шип
Дата: Четверг, 2009-04-16, 11:18 PM | Сообщение # 53
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote (медиум)
И я не соул
Неважно))) просто большинство сабберовских фиков на рхвп слишком откровенные))) там уже даже не саб... там просто тупо мейнтекст, это настолько неинтересно...
Дата: Пятница, 2009-04-17, 0:16 AM | Сообщение # 54
Зенайт с многолетней выдержкой
Я: саббер
Сообщений: 401
Статус: отсутствует
Quote (winter)
там просто тупо мейнтекст, это настолько неинтересно...
Судя по тому , что мне попалось на глаза и что я частично попыталась прочесть то ты права на все сто!! Полностью согласна!!
А почему это все попадает на форум?? Мне кажется таким вот произведениям не совсем место там быть! Я не за цензуру , но все таки культура слова должна присутствовать!)
Дата: Пятница, 2009-04-17, 0:41 AM | Сообщение # 55
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote (медиум)
А почему это все попадает на форум??
Потому что люди это читают. И переводят. И им это нравится. Там есть культурное слово. В том плане, что оно - не матерное))) и переводы хорошие. Только содержание однообразно))
Дата: Пятница, 2009-04-17, 0:56 AM | Сообщение # 56
Зенайт с многолетней выдержкой
Я: саббер
Сообщений: 401
Статус: отсутствует
Quote (winter)
Потому что люди это читают
Соглашусь с этим! Сколько людей столько и интересов и вкусов! Я это знаю ,но вот не учла!)
Не нравится не читай!) Это правильно! ))) Но все же думаю не матерное тоже не всегда культурное и правильно ,особенно если его слишком много! Во все должна быть какая то мера! Но это только мое мнение и оно не претендует ни коем образом на истину!) Тогда что ж именно и где попробовать почитать ну если все таки попробовать?))
Это все короткие рассказы думаю, начать лучше с них. Где есть упор на шип, где-то на саб, где-то на соул. Но нигде ничего слишком откровенного и это радует
Дата: Пятница, 2009-04-17, 1:28 AM | Сообщение # 58
Зенайт с многолетней выдержкой
Я: саббер
Сообщений: 401
Статус: отсутствует
winter, , огромное спасибо за совет!)) Я конечно саббер, но не фанатик и попробую все почитать!) Вот просто я и фик до настоящего момента не дружили, но ведь все когда то бывает первый раз))) Посмотрим что из этого получится))
Дата: Пятница, 2009-04-17, 1:33 AM | Сообщение # 59
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote (медиум)
Я конечно саббер
Ну, как правило, нормальным сабберам - как и нормальным шипперам - иногда нравится читать про ВСЕ))
А вообще тема съехала продолжаем плеваться ядом на нелюбимые моменты в фиках
Я вот не люблю, когда герои однозначны. ну то есть, Зена - тупо воитель, Габ - тупо простушка-бард, Арес - тупо злобный бог войны. То есть, вот как прописаны изначально в сериале, поверхностно, так сказать, на первый взгляд - такими их и оставляют. Нет развития персонажу
Дата: Пятница, 2009-04-17, 1:41 AM | Сообщение # 60
Зенайт с многолетней выдержкой
Я: шиппер
Сообщений: 440
Статус: отсутствует
Quote (winter)
Это потому, что ты сейчас говоришь больше с позиции читателя. Ну а я - с позиции автора. И, если бы все мы ждали, к примеру, когда закончат "Равные богам" - боюсь мы бы его еще очень долго не дождались))
Ну, я все же могу рассматривать обе позиции. Правда, я отношусь к тем авторам, которых отзывы на незаконченное произведение скорее тормозят, чем подстегивают... начинаешь пытаться писать так, "чтобы понравилось", а не так, как чувствуешь. А если бы пришлось подольше ждать большие хорошие фики, а потом читать их разом, то сколько счастья выдавалось бы разом в одни руки! А то в тех же "Равных богах" я уже слабо помню, с чего все начиналось, только держу в уме, что тут партия пинг-понга между Аресом и Габриэль за Зену идет. Ни удачных моментов, ни метких фраз в памяти не осталось...
Quote (winter)
А чем это плохо, если человека это подстегивает, дает ему прилив сил и новые идеи? Как-то достаточно эгоистично тоже ведь звучит)) Вот вы нам дайте, но только не так, как вам удобно, а так, как удобно нам. Это уже как на заказ))
Вот мое глубочайшее ИМХО - когда автор начинает выкладывать фик на форум, он да, должен думать о читателе. Хорошо, если автор и впрямь может выдавать качественные куски текста через небольшие промежутки времени, а вот если фик восстает из могилы с интервалами в несколько месяцев или неподдающиеся моменты фика забиваются всякой ерундой, чтобы поскорее сложное место пробежать... Я просто сомневаюсь, что в таком случае творение получится оценить по достоинству, а не пробежать глазами, чтобы просто узнать, чем там все закончилось, если фанфик не настолько хорош, чтобы его было интересно перечитать заново.
Quote (winter)
Ну вот если это ответ, то я все-таки продолжаю настаивать на разнице между форумским выкладыванием и остальными))
Ну, был у меня момент, когда я пожадничала, захотела, значит, лавров и выложила первую написанную часть фика, когда второй еще в задумке не было. Пошли отзывы с просьбами о продолжении. Ну, я поднапряглась и сваяла. И тут-то оказалось, что этот сюжет, чтобы оказаться законченным, тянет частей на шесть... И вроде идеи у меня есть, и отзывы положительные, и даже план составлен - а не могу писать! Потому что чувствую - фик выходит из-под контроля. Остаются неувязанные хвосты, которые повисают в воздухе, потому что сюжет движется мимо упущенных линий, я вижу кучу неудачных сюжетных решений в предыдущих частях, которые я уже не могу изменить... и я позорно капитулировала. Но я перфекционистка, да. Потому сейчас и не пишу ничего.
Дата: Пятница, 2009-04-17, 1:49 AM | Сообщение # 61
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote (Sagonna)
а именно главы, которые вообще никакой нагрузки не несут
Вот с этого места поподробнее))) кто, кроме автора, может вообще сказать, несут ли главы какой-то смысл или нет?)) Ведь читатель вообще может воспринимать фик совершенно иначе, нежели автор. Я, помню, в свое время очень печалилась из-за того, что читатели не улавливали явных намеков, которые шли на протяжении одной части. Вообще никак. Я уж и так, и этак, а все равно внимание ускользало. Так что здесь вопрос восприятия, скорее))
Дата: Пятница, 2009-04-17, 1:56 AM | Сообщение # 62
Зенайт с многолетней выдержкой
Я: саббер
Сообщений: 401
Статус: отсутствует
Quote (winter)
Нет развития персонажу
Я во многом с тобой согласна и в этом тоже!)) Неинтересно потому видимо ,что однообразно хотя мне судить невозможно! Я не читала! А то что прочитала не пример) Но вот о Аресе пару слов он и в сермале неоднозначен по моему! Он там не только злобный!
В любом случае разнообразие и фантазия должны присутствовать!))
Дата: Пятница, 2009-04-17, 2:04 AM | Сообщение # 63
Истинный зенайт:)
Я: саббер
Сообщений: 2133
Статус: отсутствует
Quote (медиум)
В любом случае разнообразие и фантазия должны присутствовать!))
о-о-о!! По этой части Win как раз большой специалист!!! Мне больше всего ее произведения нравиться!!! Там всё, что хочешь присутствует /в хорошем смысле этого слова/!!! У нее всегда неординарный подход к фикам!! И это мне нравиться!!!
Дата: Пятница, 2009-04-17, 2:07 AM | Сообщение # 64
Зенайт с многолетней выдержкой
Я: шиппер
Сообщений: 440
Статус: отсутствует
Quote (winter)
Вот с этого места поподробнее))) кто, кроме автора, может вообще сказать, несут ли главы какой-то смысл или нет?)) Ведь читатель вообще может воспринимать фик совершенно иначе, нежели автор. Я, помню, в свое время очень печалилась из-за того, что читатели не улавливали явных намеков, которые шли на протяжении одной части. Вообще никак. Я уж и так, и этак, а все равно внимание ускользало. Так что здесь вопрос восприятия, скорее))
Это затянутые постельные сцены, в которых кроме процесса ничего нет; эпизоды, в которых вообще ничего не происходит, просто герои куда-то идут, кого-то в десятый раз бьют, о чем-то в двадцатый раз разговаривают - а в следующих главах это уже никак не обыгрывается и никак не сюжет не влияет, и, наконец, фееричное сминание сюжета, когда в фике полностью отсутствует кульминация, и повествование стрелой проносится к финалу, разрубая гордиевы узлы на манер Александра Македонского.
Quote (Sagonna)
Я, помню, в свое время очень печалилась из-за того, что читатели не улавливали явных намеков, которые шли на протяжении одной части. Вообще никак. Я уж и так, и этак, а все равно внимание ускользало.
Дата: Пятница, 2009-04-17, 2:08 AM | Сообщение # 65
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote (Sagonna)
эпизоды, в которых вообще ничего не происходит, просто герои куда-то идут, кого-то в десятый раз бьют, о чем-то в двадцатый раз разговаривают - а в следующих главах это уже никак не обыгрывается и никак не сюжет не влияет
С этим не соглашусь, это даже в сериале было)) и драки, которые на сюжет не влияли, и разговоры ни о чем)) Должна быть какая-то буферная зоны, отделяющая одно событие от другого. Невозможно жить вечно на ядерной бомбе, героям тоже надо отдыхать и говорить о чем-то не вселенском))
Дата: Пятница, 2009-04-17, 2:21 AM | Сообщение # 66
Зенайт с многолетней выдержкой
Я: шиппер
Сообщений: 440
Статус: отсутствует
Quote (winter)
С этим не соглашусь, это даже в сериале было)) и драки, которые на сюжет не влияли, и разговоры ни о чем)) Должна быть какая-то буферная зоны, отделяющая одно событие от другого. Невозможно жить вечно на ядерной бомбе, героям тоже надо отдыхать и говорить о чем-то не вселенском))
Дата: Пятница, 2009-04-17, 2:28 AM | Сообщение # 67
Невеста Роз
Я: битекстер
Сообщений: 4130
Статус: отсутствует
Quote (Sagonna)
когда подробно описывается таверна, трактирщик, выбор завтрака, подробнейшие мысли Зены и Габриэль при этом, все это занимает несколько страниц, а потом оп-ля - таверна скрывается за горизонтом и больше никак в тексте не фигурирует
Это вполне может служить оружием для отвлечения внимания))) вроде как - все тихо-мирно, хорошо и все такое, а потом - хоп!! и выстрелило что-то другое, на чем внимание никак не акцентировалось, потому что усердно отвлекалось таверной и подробными описаниями))
Quote (Sagonna)
в сериале такими моментами опять же конопатили дыры
Я не понимаю - почему обязательно дыры? во всех фильмах есть моменты, которые не особо связаны с основным сюжетом. Они просто разбавляют обстановку. Нельзя же все время говорить только на одну и ту же тему
Дата: Пятница, 2009-04-17, 2:48 AM | Сообщение # 68
Зенайт с многолетней выдержкой
Я: шиппер
Сообщений: 440
Статус: отсутствует
Quote (winter)
Это вполне может служить оружием для отвлечения внимания))) вроде как - все тихо-мирно, хорошо и все такое, а потом - хоп!! и выстрелило что-то другое, на чем внимание никак не акцентировалось, потому что усердно отвлекалось таверной и подробными описаниями))
На мой взгляд, главное, чтобы такой момент по отвлечению не вышел слишком затянутым. Или то, от чего внимание отвлекается, хоть серой тенью просквозило за окном пресловутой таверны. И если Зена с Габ отколошматили пять банд разбойников подряд, то такое количество разбойников на их жизненном пути оказалось совсем неспроста. Ну, я считаю, что в фике все сцены должны прямо или косвенно работать на сюжет, а не оказываться просто сценами "из жизни лягушек".
Quote (winter)
Я не понимаю - почему обязательно дыры? во всех фильмах есть моменты, которые не особо связаны с основным сюжетом. Они просто разбавляют обстановку. Нельзя же все время говорить только на одну и ту же тему
Дата: Пятница, 2009-04-17, 4:49 PM | Сообщение # 75
Истинный зенайт:)
Я: шиппер
Сообщений: 1884
Статус: отсутствует
Quote (Sagonna)
чем пресные и безыдейные уберши, у которых вся внутренняя драма сводится к личной неустроенности.
Вот это в точку. Во всяком случае относительно конкретного фика. Мне бы было стыдно, после такого триумфа, публиковать откровенное фуфло. Единение - очень растянутое, довольно скучное и все ожидаешь чего-то... но увы... Жизнь надо прожить так, что бы больше не хотелось.